CIVIL.5

02 Feb 1994 - 11 Apr 1994

Topics

  1. filozofija (15)
  2. religija (24)
  3. istorija (16)
  4. nauka (82)
  5. umetnost (31)
  6. knjizevnost (206)
  7. film (692)
  8. muzika (581)
  9. o.jeziku (1892)
  10. oko.sveta (124)
  11. satira (32)
  12. ko.je.ko (377)
  13. deponija (58)
  14. skola (201)
  15. licni.stav (669)

Messages - o.jeziku

o.jeziku.709 maksa, -> #624, astojkovic
>> Znači: Srbija, srpski jezik, srpska ćirilica i srpska >> latinica. ...srpska strojnica na srpskom ramenu, itd. Kao u srednjoj školi: nastavite započeti niz. E, super. Vežbe, komentar asistenta: "Ministar č. Danilo i neki gosn. akademik su izjavili da se kod nas previše potenciraju tehničke nauke, i da u budućnosti treba da forsiramo i razvijamo nacionalne nauke, a ja baš nisam siguran šta su to "nacionalne nauke", računajte da zbog toga ja od danas vama predajem Srpsku Otpornost Materijala." ;)
o.jeziku.710 index, -> #664, janko
[] Je l'? Probaj da se malo setiš? Do pre tri godine na [] televizijskom programu TVB nisi mogao da vidiš ćirilični titl [] ni u snu. Nigde nisi mogao da kupiš pisaću mašinu koja piše na [] ćirilici. Sva službena prepiska se obavljala isključivo na [] latinici. Svi stripovi štampani su isključivo na latinici. Na stranu to što si dao gomilu netačnih tvrdnji ('nigde', 'sva', 'svi', 'isključivo' su suviše precizne reči da bi mogle da se stavljaju uz takve tvrdnje), reci mi samo:_gde_ti_tu_vidiš_ _neravnopravnost_? Nenad P.S. Zaista bi bilo lepo da se držiš 'matematičkih' principa kada iznosiš tvrdnje isto onako kako insistiraš na njima kada pobijaš (doduše, neuspešno) tuđe tvrdnje.
o.jeziku.711 index, -> #666, janko
[] Tvrdim da se i dan danas u ovoj zemlji VIŠE koristi latinica [] od ćirilice. Zato ne shvatam šta boli one, koji "više vole [] latinicu?" Sasvim je logično da se koristi više i verovatno će se koristiti još više. Problem je to što neko želi da to sputa. Nenad
o.jeziku.712 index, -> #662, janko
[] A nisi li ti dječarac koji je napisao dooosta poruka sa samo [] 26 engleskih znakova na ovom istom Sezamu? Odgovor je: NE. [] Koliko tastera na tastaturi pritiskaš da bi dobio slova kojih [] nema u engleskom alfabetu? Da ne pritiskaš, slučajno, dva da [] bi dobio malo slovo, a tri da bi dobio veliko? ;)) Kako-kad, zavisi da li je tastatura u YU ili USA režimu. U poslednje vreme je češće u USA režimu što znači da 'kukičasta' slova kucam kombinacijom desni Alt + odgovarajući taster. Tačno je da mi je u tom slučaju potrebno da pritisnem tri tastera da bih dobi npr. 'Š', ali to mi ne predstavlja nikakav problem. Bitno pitanje je: šta se to tebe tiče? [] Zar nisi izjavio da ti naša slova "retko trebaju?" NE. Nenad
o.jeziku.713 mirche, -> #486, paki
> Treba 'narucilac'. Kol'ko se sećam može i jedno i drugo. Ajd' lingvisti, presudite.
o.jeziku.714 mirche, -> #453, janko
C. Crafford ti je mršava? Pa ona kipi sa svih strana! ;)
o.jeziku.715 mirche, -> #601, ilazarevic
> Došli ovde, sa severa. Tako još uvek uče po školama. Da. Tako još uče a to nije baš tačno dokazano. Štaviše, naišao sam na neka istraživanja u kojima se tvrdi da su Srbi poslovenjeni 'domoroci' tj. starosedeoci. Naravno izvori su inostrani a baziraju se na nekim neobjašnjivim iskopinama. Da mi nisu zarobili knjigu sad bi znao i o kojim se posebno predmetima radi. Navodno, ta istraživanja iz korena menjaju neke istorijske činjenice i jeza me hvata kad pomislim da će mi na jednoj strani knjige saopštiti da su mi se preci ježili pri pomenu krmenadle.
o.jeziku.716 mirche, -> #602, ilazarevic
> Oni nisu mogli znati kakav će haos napraviti u Japanu, jer su Znali su. :(
o.jeziku.717 veca, -> #664, janko
>> Je l'? Probaj da se malo setiš? Do pre tri godine na televizijskom >> programu TVB nisi mogao da vidiš ćirilični titl ni u snu. Nigde Neću da tvrdim 100% ali mislim da je obrazovni program TVB bio čiriličan, i to desetak, i više godina unazad. Koliko me sećanje služi, do 10 h hrvatski školski program, posle deset naš ;) Bratstvo&jedinstvo :)
o.jeziku.718 spantic, -> #556, dcolak
> Mene su u školi učili da ravnopravno koristim i latinicu i ćirilicu. > Ne znam šta su tebe učili i u kojoj školi, pa ne mogu da objasnim Slobodno je ti koristi koliko god hoćeš. To ti je Ustavom garantovano pravo, ko ti ga osporava. > Ja bih to shvatio, da me nisu u školi učili ono što su me učili. U > koju si ti školu išao i šta se tamo učilo? Učilo se kao i u većini škola u komunističkoj Jugoslaviji. Počneš sa ćirilicom, kasnije nastaviš sa latinicom i dođeš do toga da je većini učenika bio problem da se sete azbuke. Kasnije se stanje popravilo, ali ne zaslugom škole. > JEAH, svi prelazimo na SRPSKI! SRPSKI, jezik XXI veka!! Smešno.. Zar ti se samom ne čini da si malo smešan? Nemamo mi zbog čega da prelazimo na srpski, znaš, srpski *jeste* naš jezik ;) Šta je tu smešno samo ti znaš. Ono što je apsurdno jeste da neko pozove da lepo pređemo na engleski. > Da, i ti kao ovekovečeni demokrata tražiš oko za oko. Kada oni nama > ne prihvataju ćirilicu, mi njima nećemo latinicu. Štaviše, Srbija ne > bi bila Srbija kad ne bi išla korak dalje. Zabranimo i nama samima > da koristimo latinicu... Kada se služim srpskim zaista mi latinica nije od koristi. Prema tome nema tu nikakve odmazde. Usput, napravio si grešku. Pošto već kažeš da "mi njima nećemo latinicu" ponavljaš se sa onim "zabranimo". Prema tome, nema koraka dalje. A sada da mi to lepo stavimo na svoje mesto. Dakle, niko tebi ne osporava pravo da pišeš latinicom. Ako se neko slučajno oseća pozvanim da me ospori neka to učini. Sa druge strane, upravo tvoj stav neodoljivo podseća ( ispravi me ako grešim ) na naturanje latinice koje, konkretno, ja nikako ne želim i ne nameravam da prihvatim.
o.jeziku.719 spantic, -> #590, index
> Zašto latinica ne bi trebalo da bude ravnopravno pismo > naše zemlje? A zašto bi bilo? Usput, po Ustavu nacionalne manjine imaju pravo korisšćenja svog pisma. > Da li si probao u Beogradu da popuniš ček i da umesto > 'hiljada' napišeš 'tisuća'? Ne, to nije moj jezik. Ali jesam bio svedok da su takvi čekovi ovde unovčavani. Jeste, čak su bili i pisani latinicom ;) A bio sam i svedok da se nisu bunili ni za kruh, za hleb u NDH znaš možda i sam.
o.jeziku.720 spantic, -> #598, ilazarevic
> Sa ovim se slažem. Dakle, oba pisma u upotrebi gde god je to moguće i > potrebno. Na tablama naselja to jeste potrebno. Onde gde nije, kap na primer na imenama ulica jasno je da ćirilica ima prednost.
o.jeziku.721 spantic, -> #605, fric
> to da je sada i u ovom trenutku, i latinica, kao i ćirilica, > pismo ove zemlje (jezika). Ustav ne kaže tako. Niti iko ko se računa.
o.jeziku.722 spantic, -> #560, dcolak
> Pa zar se ti nisi zalagao da se znakovi pišu samo ćirilicom kao > nebeskim pismom? Hajde mi nađi tu moju poruku. Postoje mesta gde postoji potreba ispisivanja naziva na dva pisma, ali tamo gde se piše samo na jednom jasno je da će to pismo biti ćirilica. > Zašto ne i ulice? BTW, šta misliš kako će englez da nađe ĽüöüőçâĽîś > śŹŠŤś, kad u svojoj karti može naći samo SARAJEVSKU ULICU? Pošto će i na karti imati ćiriličan naziv, lako :) I ja sam se sasvim lepo snalazio sa takvim problemima. Ne bojim se ja za strance. Ovo je naša zemlja i tu se stvari, kao i svugde, uređuju prema nama. > So, ako već hoćeš demokratičnost, udri i po mapama duple nazive. Kakva demokratičnost? O čemu pričaš? Prvo odluči se da li tražiš so ili pokušavaš da pričaš engleski. Pošto smo baš u CIVLIZACIJI:: o.jeziku, ovo je dobro mesto za tu primedbu. Nema demokratičnosti kada se radi o jeziku. Ako ti to smeta, uzmi Francuze. > Odakle tvoja potreba da "olakšaš" deci muke i oslobodiš ih latinice? Zapanjuješ me. Hajde mi molim te nađi gde sam ja to rekao da treba da se prestane sa učenjem latinice u školama?
o.jeziku.723 spantic, -> #591, index
> Da li bi smeo da se kladiš u 1000 DEM? Ako imaš protivprimer zašto ga ne izneseš?
o.jeziku.724 spantic, -> #558, dcolak
> Aha, ma šta kažeš? Super, ni u buduće neće biti ravnopravne! Niti treba da budu. > Ne vidim po čemu to nisu bile ravnopravne. Od 1979 - 1993 one su > bile ravnopravne u svakom smislu, za godine pre '79 ne garantujem. Reci mi molim te kada si pre 1991. godine video titl na nekom filmu na ćirilici? U vojsci je sva korespodencija obavljana na latinici. Isto važi i za savezne organe. Jedino mesto u celoj bivšoj SFRJ gde su ćirilica i latinica bile "ravnopravne" jeste smenjivanje najava programa, svaki dan je išlo drugo pismo. Ali ono najvažnije i najbanalnije, titl nije. čeliš li još primera? Prema tome nemoj garantovati za nešto što ne možeš da dokažeš.
o.jeziku.725 spantic, -> #585, index
> Pretpostavljam da ti je stanje pre tvog rođenja poznato > iz iskustava koje si imao u prethodnoj inkarnaciji... Ja smatram > da su ćirilica i latinica jedan dugi niz godina bile, kao što rekoh, Uopšte ne sumnjam da tako smatraš. Uostalom tvoj stav o ravnopravnosti ćirilice se svodi na to da je nema ;) Moj deda je, hvala na pitanju, bio itekako živ od 1945. pa do pre neku godinu. Pre rata nisi mogao latinicu nigde da nađeš, posle 1945. su počeli mic po mic dekretima da je uvode. Usput, najosnovnije primere diskriminacije ćirilice imaš u mom odgovoru Dcolaku. Inače veoma je zanimljiv tvoj odgovor na pitanje o ravnopravnosti. Ti jednostavno smatraš da su bile ravnopravne. Hajde, molim te dokaži :) > ÷■÷ lepo pitao i dobio odgovor. Usput si ga imao i u mom > ÷■÷ rezimeu, ali nema veze, ionako se spremam da kačim novi. > Ili je u pitanju Sezamova greška ili ti ne govoriš > istinu jer sam ja pre neki dan pokušao da nađem odgovor na > to pitanje u tvom rezimeu, a rezimea nigde bilo nije. Ti očigledno slabo stojiš i sa latinicom. Lepo piše "ga imao.." "i spremam se...". Prethodni je stradao kada sam isprobavao pisanje novog iz SDWa. Novi će biti kada bude. > ÷■÷ 1967. godine, posle dva meseca života selim za Mostar gde ^^^^^^ > Nisam uspeo da shvatim gde si otišao iz Zrenjanina > (drugi put). Molio bih te da preciziraš u koji grad, jer > nisam siguran šta ti sve podrazumevaš pod Srbijom. Definitivno slabo stojiš sa latinicom.
o.jeziku.726 spantic, -> #586, index
> To što si prepisao par rečenica iz "Prosvetine" > Male enciklopedije, ne objašnjava zašto si onako replicirao Samo ispravljam tvoje propuste :) > su latinični fontovi dostigli još u srednjem veku. > Prevideo da napišeš da u istoj toj enciklopediji > piše da je gotica _nemačko_pismo_. Negde sam osporio da je gotica nemačko pismo? Ipak, ono se koristilo i van Nemačke. Latinica je svoj "puni sjaj" kako kaže Balinda dobila ipak po okončanju srednjeg veka. Ako meni ne veruješ konsultuj literaturu. > U svojoj primedbi nisi precizirao da misliš samo na > _kasni_ srednji vek, a ni to da se ne radi čak ni o celoj > Zapadnoj Evropi. Ja sam sa svojim tvrđenjima bio veoma precizan. Nisam ja ti :)
o.jeziku.727 spantic, -> #555, dcolak
> Jel ovaj to ozbiljno?! Da li ti YUCCA nešto govori? Zašto ne sedneš > u avion u Surčinu i odletiš negde? Naravno. Stvar je u tome što je blokada nametnuta spolja. Niko ovde ne vrši izolaciju prema spolja. A to je bilo tačno ono što si ti tvrdio, prema tome ne menjaj temu.
o.jeziku.728 spantic, -> #588, index
> Po meni je želja za satiranjem latinice i svega što je > 'strano i nametnuto' želja za izolacijom. Nikako. Ovde se niko ne zalaže da se ukine učenje latinice u školama, ali se itekako protivi vašoj fetišizaciji latinice.
o.jeziku.729 spantic, -> #561, dcolak
> Kojim pismom ti je ispisana lična karta? Pasoš? > Zašto se i danas lične karte (osim na ogromno navaljivanje) pišu > latinicom? Pasoš mi je ispisan ćirilicom. A ako si ga vadio u Beogradu i tvoj. Otvori pa vidi. Lična karta mi je na ćirilici. Ali hvala na podsećanju :) Gde je tu bila ravnopravnost kada su posle rata bacane ćirilične mašine za kucanje? Pogodite kakve su bile nove. Latinične, naravno. Danas pak, kada bi neko predložio da se latinične odmah bace i kupe ćirilične, prvi bi "latiničari" graknuli: " a pare?". Naravno da bi bili u pravu, samo što to jeste licemerno jer ih nigde nije bilo kad su isto radili sa čiriličnim mašinama. To će se ipak rešiti. Preći će valjda ipak na štampače :)) > Gde je logika da se proglasi ćirilica kao službeno pismo, kad smo > bez ikakvih problema do sada koristili i latinicu? Ne znam koliko ti je poznato, ali ćirilica je uvek u Srbiji bila službeno pismo :)
o.jeziku.730 spantic, -> #611, index
> meseci) u l.k. podaci unose latinicom, a u Novom Pazaru se U pravu si. Treba otpustiti službenike koje ispisuju latinicom? zadovoljan? :)
o.jeziku.731 spantic, -> #589, index
> žetvrto: moje je pravo da zahtevam ravnopravnost za > pismo koje koristim. Oprosti koju vrstu ravnopravnosti? Imaš pravo da ga koristiš, zar ne? To ti garantuje Ustav. Da nećeš možda da se obrasci za tebe štampaju na latinici? Možda titluju filmovi? Ili pak idu špice?
o.jeziku.732 spantic, -> #600, ilazarevic
> Ako je ovo nekakva demokratska država, javnost može da utiče na ponašanje > vlasti. Ako bi se javnost podigla protiv potiskivanja latinice iz života, > verovatno bi se ovo pitanje o kojem razgovaramo postavilo na mnogo širem Ali u ovom slučaju javnost i jeste uticala na ponašanje vlasti. Uostalom, uveri se i sam. Nađi ijedan politički plakat ozbiljne stranke u Srbiji ( a da ne pripada Mađarima ) da je na latinici?
o.jeziku.733 spantic, -> #557, dcolak
>│> Znači i Srbi su strani narod, nastali su dolaskom X veka? :)) >│ >│ Oprosti, došli gde? > > Pročitaj još jednom. Pa, pošto popravni nisi iskoristio predlažem da se prošetaš do profesora istorije i tražiš da ti da pare nazad pošto te nije naučio da su srpske župe na ovim prostorima postojale i pre X veka :)
o.jeziku.734 spantic, -> #554, dcolak
> Znači svi oni radnici što rade na CZ99 u zastavi su odgovorni za > svakog ubijenog čoveka? Ili su možda odgovorni samo za ubistva koja > nije počinila milicija, ili... ? To je zaista tema za filozofsku raspravu. Ali u slučaju nuklearnog oružja, barem kod mene nema mnogo mesta diskusiji. Prvi put u istoriji čovečanstva smo dovedeni do ivice samouništenja. Nema opravdanja za kreatore tog oružja.
o.jeziku.735 spantic, -> #595, fric
> To o čemu pričaš, to je kako ti zamišljaš kosmopolitizam. Ne, to je ono kako ga ovde pojedini prodaju. To kako ti lepo reče nastaje kada podivljali šovinisti se prihvate širenja takvih ideja :))
o.jeziku.736 index, -> #685, milan
[] Ovo spada u političku akciju koju treba da sprovode oni [] koji se zalažu za ravnopravnost ćirilice. Koje? I dalje stojim pri tome da se upotreba latinice i engleskog na ovim prostorima ne mogu izjednačavati jer je latinica, za razliku od engleskog jezika, već veoma dobro ukorenjena i što je još važnije - zna je veći deo stanovništva. [] Sasvim je jasno da bi ravnopravnost podrazumevala da sva dokumenta [] koja se koriste u javnom i pravnom saobraćaju moraju biti napisana [] u "duplikatu" tj. na oba pisma! A ravnopravnost crnaca i belaca u zapošljavanju u državnim službama podrazumeva da se na svakom radnom mestu zaposle po dva službenika, jedan crnac i jedan belac? [] To mi deluje besmisleno... I meni deluje besmisleno ;). [] ...pa se zato zalažem da ustavna odredba ostane takva kakva kakva je. Tužno. [] Zakone donose narodni zastupnici izabrani na opštim izborima. Dobro mi je poznato kako se donose zakoni, ali to ne objašnjava tvrdnju da se 'osećanje većeg dela naroda' MORA pretočiti u zakone. Zar zaista sve treba trpati u zakone? I dalje mi nije jasno šta je to 'osećanje većine'. Zar je moguće da tako veliki broj ljudi zajednički oseća isto osećanje? [] Među njima, pa dakle ni među ogromnom većinom Srba što znači i [] ukupnih građana Srbije, nema ni najmanjeg nesporazuma o tome [] da ćirilica treba da bude zvanično pismo. Da je ovo izrečeno za skupštinskom govornicom, na nekoj tribini ili mitingu, mogao bih da prihvatim, ali ovde... :( Zaista duhovito izgledaju jezičke konstrukcije koje nalikuju stilu voljenog nam Predsednika Republike, ali sam ja ipak očekivao malo racionalnije odgovore :(. Nenad
o.jeziku.737 .bale., -> #594, fric
> ---> Uhvatio se matematike ko' Dragoš Cvetković grafova. :-)))
o.jeziku.738 .bale., -> #388, veca
> Što dajete primere sa crncima, kad imamo i domaće :) > "Ja, kao čovek i kao komunista..." :))) "Ako mi neko dirne bratstvo & jedinstvo, ubiću ga ko Šiptara!" :-)
o.jeziku.739 .bale., -> #139, princess
> mrzim cirilicu! > komplikovana je..i sporije se pise! Hm, meni je baš jednostavna i njome brže pišem... Ah, da: !
o.jeziku.740 .bale., -> #292, veca
> p.s. Ne, nisam ja član SPO-a :) u pitanju je kolega po peru :) Vuk? ;-)
o.jeziku.741 dejanr, -> #721, spantic
>> > to da je sada i u ovom trenutku, i latinica, kao i ćirilica, >> > pismo ove zemlje (jezika). >> >> Ustav ne kaže tako. Niti iko ko se računa. žuo sam da neki kažu da je Papa nepogrešiv, ali još nisam čuo da je takav i Ustav. Ustav je podložan kritici. Što se našeg Ustava (ili naših Ustava), oni su pogotovu podložni kritici. Šta ga je tamo gluposti napisano, o tome se više puta govorilo i pisalo. Pre ili posle (a ja se nadam pre) naš Ustav će morati da se "baci" i da se konačno raspišu izbori za Ustavotvornu Skupštinu koja će da napravi normalan i savremen Ustav, koji je pre svega u skladu sa realnošću, a tek onda u skladu sa tradicijom. Mišljenja sam da u takav Ustav svakako treba da uđe i latinica, kao ravnopravno pismo, jer njega u realnosti koristi solidan procenat pismenih ( = oni što umeju da napišu još par reči osim imena i prezimena) građana Srbije/Jugoslavije
o.jeziku.742 milan, -> #706, balinda
>>> Sasvim je jasno da bi ravnopravnost podrazumevala da sva >>> dokumenta koja se koriste u javnom i pravnom saobraćaju >>> moraju biti napisana u "duplikatu" tj. na oba pisma! >>> To mi deluje besmisleno pa se zato zalažem da >>> ustavna odredba ostane takva kakva kakva je. > > Zašto je ravnopravnost potrebno shvatiti na taj način? Šta bi falilo > ako bi se pod tim podrazumavala sloboda u izboru pisma? Kakva sloboda? Jedan udžbenik na latinici, jedan na ćirilici, jedan TV Dnevnik na ćirilici, drugi na latinici, jedna lična karta na ćirilica (paran serijski broj) a druga (neparan) latinicom. Ili da svako ministarstvo samo odabere kako će pisati? ;))))) Pl poz M
o.jeziku.743 milan, -> #718, spantic
>> Mene su u školi učili da ravnopravno koristim i latinicu i >> ćirilicu. Ne znam šta su tebe učili i u kojoj školi, pa ne mogu da > objasnim > > Slobodno je ti koristi koliko god hoćeš. To ti je Ustavom > garantovano pravo, ko ti ga osporava. Uz moje puno slaganje da građanin ima pravo da slobodno koristi latinicu, moram da skrenem pažnju da to NIJE ustavom garantovano pravo. Naprotiv! Pl poz M
o.jeziku.744 milan, -> #736, index
> Zaista duhovito izgledaju jezičke konstrukcije koje > nalikuju stilu voljenog nam Predsednika Republike, ali sam ja > ipak očekivao malo racionalnije odgovore :(. Ha! Ukapirao si! ;)) Naravno da sam to napisao Faraonovim jezikom ali upravo u nameri da skrenem pažnju da je ovom raspravom otvoreno političko a ne lingvističko pitanje. To odmah znači da će ga rešavati političke institucije iz čega dalje sledi da oni koji misle da latinicu treba "pomagati" moraju takođe da se politički organizuju jer su u ovoj "rundi" "ćiriličari" odneli pobedu. Pl poz M P.S. Ponovo skrećem pažnju na ono što sam već u nekoj poruci napisao: Zalaganje za ravnopravnost dva pisma traži da se tačno normira način upotrebe. Dakle? :))
o.jeziku.745 dejanr, -> #729, spantic
>> Pasoš mi je ispisan ćirilicom. A ako si ga vadio u Beogradu i tvoj. >> Otvori pa vidi. Lična karta mi je na ćirilici. Ja otvorio pa video. Pasoš, izdat u Beogradu 1991. godine - popunjen latinicom. Lična karta, izdata u Beogradu 1992. godine - popunjena latinicom. Kartica od žiro računa - izdata prošle godine, kada su se menjali brojevi - popunjena latinicom. Kartica od tekućeg računa, izdata 1992 godine (odmah posle lične karte), popunjena latinicom. Rešenje za porez, štampano 1993. godine, popunjeno latinicom. Papiri iz banki - o tome sam pisao pre par dana. Formulari jesu štampani ćirilicom, ali kompjuteri po njima pišu latinicom, službenici takođe (mislim da beše 15:2 ili tako nešto). Carinska deklaracija za video, decembar 1992 - popunjena latinicom. Sve skupa, dokle se prostire autoritet Ustava u kome je ćirilica "zvanično" pismo? Otprilike od Slobine rezidencije pa do TV Bastilje, na njihovim programima je zaista sve ćirilicom. Dotične programe sa uživanjem ne gledam (ne zbog ćirilice, naravno ;)
o.jeziku.746 dejanr, -> #744, milan
> To odmah znači da će ga rešavati političke > institucije iz čega dalje sledi da oni koji misle da latinicu treba > "pomagati" moraju takođe da se politički organizuju jer su u ovoj > "rundi" "ćiriličari" odneli pobedu. Odneli pobedu utoliko što su u Ustav upisali takvu formulaciju. Zajedno sa mnogim drugim formulacijama, od društvene svojine pa na dalje. Nema nikakve potrebe da se bilo ko politički organizuje da bi odbranio ravnopravnost (tj. superiornost) latinice na ovim prostorima. Odbrana je potrebna slabima. Treba samo pustiti ćiriličare da nabave (i plate) ćirilične pisaće mašine, ćirilične fontove, ćirilične štampače, ćirilične mašine za titlovanje (neko reče da se filmovi titluju ćirilicom? Da, na TV Bastilji, ali pogledajte malo po video klubovima, a i drugim televizijama), ćirilični teletekst, čak i najobičnije ćirilične table sa imenima ulica. Sve to će da obave o svetom nikad. A dotle, svako će pisati i raditi onako kako mu je ekonomičnije... Sudbinu kulture, pa i jezika, neće rešavati političke institucije nekakvim uredbama i ustavima, rešavaće je tržište.
o.jeziku.747 dejanr, -> #742, milan
>> > Zašto je ravnopravnost potrebno shvatiti na taj način? Šta bi falilo >> > ako bi se pod tim podrazumavala sloboda u izboru pisma? >> >> Kakva sloboda? Jedan udžbenik na latinici, jedan na >> ćirilici... Svaki udžbenik onim pismom kojim onaj ko plaća štampu odluči da ga štampa. Posle će se već videti koji udžbenici se bolje prodaju. >> jedan TV Dnevnik na ćirilici, drugi na latinici, Svaki TV Dnevnik onako kako urednik tog TV Dnevnika odluči. Posle će se već videti u kojim TV Dnevnicima bolje idu reklame. >> jedna lična karta na ćirilica (paran serijski broj) a druga >> (neparan) latinicom. Svaki službenik popunjava ličnu kartu onim pismom kojim želi da je popuni. Može i da okači ispred sebe tablu o tome kako će raditi, ako mu se baš sviđa. Ko je popunio više ličnih karti, ima i veću platu (normalno, ako ih je tačno popunjavao :) To mu, bar po meni, dođe ravnopravnost dva pisma.
o.jeziku.748 fancy, -> #719, spantic
ŮŢ> A bio sam i svedok da se nisu bunili ni za kruh, za hleb u NDH ŮŢ> znaš možda i sam. Recite spanticu da je nesvesno napravio zanimljivu paralelu ove Srbije sa NDH...
o.jeziku.749 fancy, -> #727, spantic
ŮŢ> Naravno. Stvar je u tome što je blokada nametnuta spolja. Niko ŮŢ> ovde ne vrši izolaciju prema spolja. Kakve izjave... "NAMETNUTA SPOLJA...", "NIKO OVDE..." dokle..:( ?
o.jeziku.750 fancy, -> #735, spantic
ŮŢ> Ne, to je ono kako ga ovde pojedini prodaju. To kako ti ŮŢ> lepo reče nastaje kada podivljali šovinisti se prihvate ŮŢ> širenja takvih ideja :)) Ima li kraja tvojoj zlobi..?
o.jeziku.751 djelovic, -> #634, mjova
> ako meni nešto *više* odgovara, onda me ni jedan stručnjak *ne može* > ubediti da mi to ne odgovara! u tom slučaju, zašto ne bih više verovao > sebi? Ne priča se o tome šta tebi *lično* odgovara, već o opštim stavovima stručnjaka za tipografiju koje "ćiriličari" osporavaju. A ako prenosimo diskusiju na polje ličnog, onda mi "latiničari" treba da zavapimo zato što su vlasti, iz političkih razloga, izbacile latinicu iz zvanične upotrebe... Ko Hrvati Srbe iz ustava :).
o.jeziku.752 djelovic, -> #672, janko
> Istina je, u stvari, jednostavna: ćirilica JE tradicionalno srpsko > pismo, više od bilo koga drugog, bilo da posmatramo "sadašnju srpsku > ćirilicu" (naspram sadašnje latinice u upotrebi kod Srba) bilo "sve > ćirilice kojima su Srbi pisali" (naspram svih ostalih pisama kojima su > Srbi pisali _na svom jeziku_). Ne sporim. Međutim, mene a i većinu drugih danas živih generacija su učili i naučili da latinicu i ćirilicu koristimo ravnopravno (ne podjednako!). Što je još važnije, ja *osećam* da su oba ova pisma *moja*, i sam pokušaj nekoga da mi jedno od njih oduzme zbog toga je nepravedan i bolan.
o.jeziku.753 djelovic, -> #685, milan
> Sasvim je jasno da bi ravnopravnost podrazumevala da sva dokumenta > koja se koriste u javnom i pravnom saobraćaju moraju biti napisana > u "duplikatu" tj. na oba pisma! To mi deluje besmisleno pa se zato > zalažem da ustavna odredba ostane takva kakva kakva je. Zašto predstavljaš ravnopravnost na ovaj iskrivljeni način? Ukoliko kreneš tom linijom rasuđivanja uskoro ćeš radi ravnopravnosti polova u skupštini predložiti zakon po kome muškarci i žene moraju da pišaju pola stojeći a pola sedeći :). Ravnopravnost dva pisma koja je mnogim generacijama Srba normalna stvar označava čisto slobodu svakog pojednica da piše onim pismom kojim hoće. I kada piše neki dokument, da ga piše čime hoće. Što se tiče oficijelnih obrazaca, štampajte ih vi ćirilicom, a mi ćemo ih popunjavati kako hoćemo. BTW, oćeš da pričaš o besmislenom? :) Besmisleno je što ova država menja svoje stavove svakih godinu dve, a ti joj u jednom od tih "okreta" pomažeš. Zaželeli smo se, brate, malo stabilnosti. Besmisleno je u ovoj besparici zamenjivati table sa latiničnim imenima ulica. I besmisleno je da računi budu ispisani ćirilicom kada ih danas najveći broj ispisuju kompjuteri. ITD.
o.jeziku.754 djelovic, -> #608, dejanr
> Dakle, ostaje pitanje zašto je taj font bezserifan... a na to > je teško odgovoriti... kao što sam kažeš za ćirilicu/latinicu, da je > svima ili velikoj većini lakše da čitaju bezserifne fontove, verovatno > bi serifni do sada izumrli ;) U nekoliko novinskih kuća sam čuo da je način na koji su "Računari" složeni loš. Ne znam da li ovo što si gore napisao ima neke veze s tim, ali: Bezserifna pisma se najčešće koriste za naslove i podnaslove, kao i kada ja tehnička podloga nedovoljno dobra da dobro odštampa "kvačice" na slovima. Zato i nisu izumrli :). Osim što je zbog "kvačica" serifni tekst lakši za čitanje, važno je navesti i da je oko rob navike: godinama je naviklo da "Body Text" bude ispisan nekim serifnim pismom, pa mu bezserifan tekst deluje nekako ljigavo. Isto važi i za, recimo, kurziv, pa se zato oba pisma van "Računara" :) koriste samo u malim količinama.
o.jeziku.755 ndragan,
Kad smo već kod (ne)prevedenih engleskih reči: (7.387) / Ma ok naravno, malo je bezveze ako nema nikakvog plota ili kakvih Plot može da se napravi, recimo od znakova za tarabu ###########. Može i neka druga vrsta ograde, za to smo majstori. Osim ako pesnik nije mislio na zaplet ili radnju. Bue_ Ndragan
o.jeziku.756 ndragan, -> #278, index
/ Nije odgovarajuće jer je nekompatibilno sa civilizovanijim / delom čovečanstva. Diskutabilno; mada bih rado preselio deo koji sledi u lični.stav, jer o tome ko je civilizovaniji uvek mogu da se naprave različita merila. Ta 'civilizovana' polovina sveta je izmislila genocid mnogo pre naših divljaka. Da podsetim na sudbinu stanovnika obeju Amerika, Australije, Afrike. Rečena nedela su činjena upravo u ime 'civilizovanja'; a kao osnovno merilo za trpanje starosedelaca među divljake je bilo pripadanje pogrešnoj religiji, tj. nekompatibilnost. Tako da radije ne bih o tome ovde. Zadovoljiću se tek tvrdnjom da su starosedeoci imali i te kakvu civilizaciju. Nekompatibilnu i nečitljivu za jevropejce, ali staru i vrednu poštovanja. / je proizvodnja (tzv. novokomponovane) narodne muzike čime se, / jelte, održava kulturno nasleđe i sprečava nametanje zapadne / (kosmopolitske) muzike. Meni je tu očigledna analogija sa ćirilicom, / novokomponovanim pravoslavljem... Održava kulturno nasleđe u razrušenom stanju, da. Novokomponovani korisnici ćirilice koji ne znaju kako se ćirilicom piše iks a ni u latinici nisu znali kako tačno beše đ i dž su stvarno sramota za kulturu ovdašnjih naroda, ne zato što postoje (ima ih svuda), nego zbog svoje brojnosti i uticaja na javnost. Kad čujem NNM dođe mi da si izjasnim kao Bušman. To opet nema veze sa ćirilicom kao takvom; neću odustati od nje ni zato što je koristi Sloba ni zato što se njome štampaju omoti za one ploče i kasete. Uostalom, i Hitler je (valjda) nosio gaće, a meni jednako ne pada na pamet da se svojih gaća odreknem. Bue_ Ndragan
o.jeziku.757 ndragan, -> #323, balinda
/ makar i u toj meri "faličnu", možemo čuti u prilog upotrebe ćirilice, / pogotovo ako smo svedoci da se ona danas grubo natura? :( Po meni, ćirilicu je trebalo vratiti tamo odakle je izbačena (titlovi, natpisi na firmama, putokazi... setite se svih mogućih natpisa koje nikad niste videli na ćirilici, ili ste se jako iznenadili kada ste ih prvi put takve ugledali). Kakvu državu imamo, vidi se i po tome što taj povratak izvodi u punoj eleganciji slona u staklarskoj radnji, i po novcima koja je za razvoj fontova izdvojila. Bue_ Ndragan
o.jeziku.758 ndragan, -> #309, fancy
/ ŮŢ> A koji to stranci svraćaju ovde, pa da im treba latinični tekst ? / good point... Evo ga jedan :) Bue_ Ndragan
o.jeziku.759 ndragan, -> #270, fancy
/ E, ajde, jel' ima još neko da se zakači na ovaj lapsus calami, / pa da zatvorimo radnju... Ne zameri - reagovao sam spontano na sopstveno priviđenje, a što moje poruke kasne pa ispadne da sam došao da budem sedmi koji dosoljava čorbu, to je sticaj okolnosti. Baš sam se iznenadio koliko je ljudi imalo isto priviđenje. To mu, bre, dođe neka masovna historija. Bue_ Ndragan --: Kad pobedimo, majko, njive će se orati karakterom!
o.jeziku.760 ndragan, -> #321, veca
/ Arogantno i prepotentno! / Što bi neki rekli: zahvaljujem svima koji bi želeli da me izvedu Da kažemo da je u ovom odeljku stvarno preterao, mada se slažem sa onim što je rekao. A za lutanje - široko polje svima, pa gde se sretnemo. Bue_ Ndragan
o.jeziku.761 ndragan, -> #312, dejanr
/ Šalim se, naravno - da se to uradi, kako bismo uzimali pare / korisnicima da im ugradimo "yu slova" ;))) Kako? Isto kao i prošli put, samo još bolje :) Koliko sam shvatio, predlaže neka druga slova umesto šđčćž, a valjda i umesto nj, lj i dž. Lele, pa ispočetka svi fontovi itd. Došli bismo u situaciju kao Englezi sa starom funtom, imaju problema da čitaju Dikensa jer su sad navikli na funtu od sto penija, umesto stare od dvadeset šilinga od po dvanaest penija... Bue_ Ndragan
o.jeziku.762 dgavrilovic, -> #687, paki
> ­> Ono što želim je....... > ­> ......, i da izbacim slova hrvatske latinice iz buduće(?) > ­> srpske latinice, i to ne sva, nego samo ona koja "ne > ­> odgovaraju" ćirilici (Lj, Nj, Dž). OK? > > Nikako nije OK. Šta bi koristio umesto njih? Zašto ti toliko > smeta što ih i Hrvati koriste? žemu sve to vodi? Ne bih komentarisao ton diskusije ali sama ideja o izbacivanju lj, nj i dž zaslužuje pažnju. Na Sezamu je više puta pomenuto, poslednji put nedavno, da srpskohrvatska latinica ima odgovarajuća slova sa kvačicama. Predložio ih je Đuro Daničić a koristila ih je, skoro ceo vek, JAZU. Zašto ova slova nisu bila u široj upotrebi verovatno je pre pitanje politike nego pravopisa ili štampe. žinjenica je da, ako to zaista želimo, imamo mogućnosti da nametnemo njihovu upotrebu, jer niko do sada nije raspolagao sa tako moćnim sredstvom kao što je računar. Dovoljno bi bilo neznatno izmeniti nekoliko fontova koji su u široj upotrebi. Slova lj, nj i dž bi u YUSCII rasporedu zauzela mesto q,w i y, kako je definisano u ćirilici, što je već dovoljno da stvar šljaka. Na Sezamu se ponovo probuđeno pismo može uvesti bez ikakvih teškoća, pa ko voli nek izvoli. Možda će mo se pokazati i sposobnijim od JAZU da naše interno pismo uvedemo u najširu upotrebu.
o.jeziku.763 ilazarevic, -> #644, dcolak
> Dakle, ne izbacivati latinicu i proglašavati ćirilicu za službeno > pismo. Neka budu ravnopravna, kao i do sada... Eto, konačno smo kratko i jasno formulisali zahteve. Valjda je sad ćiriličarima jasno oko čega se vodi diskusija? :)
o.jeziku.764 ilazarevic, -> #624, astojkovic
> Znači: Srbija, srpski jezik, srpska ćirilica i srpska > latinica. Alaj si ti neki žestok Srb ;) Imamo mi i srpsku Milju, i srpskog lorda od Bačve, i Srpsko-stvorenje-za-blokiranje-reka-a-naročito-Dunava (Bela ruža, kljukana dinastija) i ostale. Voliš i njih, ili ih samo simpatišeš? Ako se odnosiš prema Hrvatima tako kako kažeš, nisi ništa bolji od onih Hrvata koji izmišljaju svoj jezik, svoje pismo, svoje ne-znam-ni-ja-šta... Ipak smo svi prvo ljudi, a tek posle toga Srbi, Hrvati, ćiriličari ili latiničari. Evo ti i jedan zadatak za razmišljanje: nabavi negde dimenzije naše galaksije, Sunčevog sistema i Zemlje, pa utvrdi razmeru. Kad to rešiš, pomisli koliko su te tvoje podele besmislene.
o.jeziku.765 ilazarevic, -> #666, janko
> Jeste. Ali zar zbog tog DELA da nju VIŠE koristimo? Treba oba pisma ravnopravno koristiti.
o.jeziku.766 ilazarevic, -> #657, fancy
> Ma neka i jesu znali, pa šta..! > Mnogo veća bi cena bila da se rat nastavio. Ok, ali ovde se radi prvenstveno o etičkoj strani problema. Ne može se čovek koji je zasnovao neku teoriju optužiti (posle smrti) za pogrešno sprovođenje ili propuste u svojoj teoriji, koji su doveli do negativnih posledica. Ako bismo tako postupali, morali bismo da osnujemo službu za prekopavanje grobova poznatih ljudi.
o.jeziku.767 ilazarevic, -> #616, spantic
> da shvati. Ima još civilizacija na ovoj planeti osim evropske. Ima, ali mi pripadamo evropskoj (barem smo pripadali, dok ne nagrnuše novokomponovani izvođači arapskih pesama). Uostalom, šta se mene tiču crnci i Kinezi? Ovde se priča o Evropi, a ne o ugroženosti jadnih crnih i žutih.
o.jeziku.768 ilazarevic, -> #617, spantic
> A inače bi bili Hrvati? Interesantno tumačenje. Jednako je interesantno tumačenje da su Hrvati u stvari Srbi, samo su katoličke vere. Na takvo tumačenje ja sam kontrirao svojim tumačenjem, koje inače ne zastupam. Upotrebio sam ga da bih pokazao besmislenost onoga na šta sam replicirao.
o.jeziku.769 ilazarevic, -> #650, dcolak
> Setih se Save. Kako živiš sa činjenicom da kroz glavni grad Srbije > protiče "strana" reka? Ja sam za pregrađivanje Save i skretanje toka > van Srbije (što je stara ideja vrlih momaka koji su se pojavljivali > i na NTV)... Ne samo van Srbije, nego i van "svpskih zemalja". Ovo bi, prema teoriji nekih omiljenih mi likova, rezultiralo primoravanjem Save da ponire na istom mestu na kojem i izvire (da, tolika je Srbija ;)
o.jeziku.770 ilazarevic, -> #649, dcolak
> nije jasno šta su Crnogorci, tj. jesu li oni Srbi ili nisu? Šta su > dođavola? :) Ja mu dođem nekakav Crnogorac, ali na to gledam više kao na odrednicu mesta, nego odrednicu naroda. Dakle, Crnogorci u tom smislu (po mom tumačenju) odgovaraju Srbijancima.
o.jeziku.771 ilazarevic, -> #720, spantic
> Na tablama naselja to jeste potrebno. Onde gde nije, kap na primer na > imenama ulica jasno je da ćirilica ima prednost. Koliko ja shvatam smisao tabli na ulicama, trebalo bi da i table budu i na latinici i na ćirilici. Nama (valjda?) ne smeta da stoji i latinica ispod ćirilice, a potencijalnom turisti bi latinica ipak značila.
o.jeziku.772 ilazarevic, -> #721, spantic
> Ustav ne kaže tako. Niti iko ko se računa. Stručnjaci kažu da naš Ustav nije ustavan. Prema zakonu koji je važio do tada, Ustav je morala da donese Ustavotvorna skupština. Kako ta procedura nije poštovana, ovaj Ustav ne moramo da priznajemo. Iz toga sledi da je važeći Ustav Jugoslavije prethodni Ustav.
o.jeziku.773 ilazarevic, -> #713, mirche
> Kol'ko se sećam može i jedno i drugo. Ajd' lingvisti, presudite. Nominativ: naručilac. Genitiv: naručioca.
o.jeziku.774 ilazarevic, -> #717, veca
> čiriličan, i to desetak, i više godina unazad. Koliko me sećanje > služi, do 10 h hrvatski školski program, posle deset naš ;) Jeste, ovoga se i ja sećam. Svako jutro sam sa zadovoljstvom gledao onu emisiju zagrebačke televizije u kojoj se pričalo šta se desilo na taj dan (zaboravio sam kako se zvala), bez obzira na zapadnu varijantu srpskohrvatskog jezika koja nekima ovde toliko smeta.
o.jeziku.775 ilazarevic, -> #732, spantic
> Uostalom, uveri se i sam. Nađi ijedan politički plakat ozbiljne > stranke u Srbiji ( a da ne pripada Mađarima ) da je na latinici? Takvih plakata nema, naravno. Stranke se (to im je i zadatak) bore za vlast, a to se postiže pridobijanjem što većeg broja glasača. Da bi pridobili glasače, moraju da se okrenu ćirilici i da brane Srbe preko Drine i da ...
o.jeziku.776 ilazarevic, -> #715, mirche
> istorijske činjenice i jeza me hvata kad pomislim da će mi na jednoj > strani knjige saopštiti da su mi se preci ježili pri pomenu krmenadle. Moji preci se nisu ježili na pomen krmenadle, jer se po plemenskim analima provlači prezime Praščević ;) žinjenica je da u se u školama pridržavaju trenutno priznate teorije o doseljenju Slovena. Dok se ne smisli bolja teorija, ja se držim ove.
o.jeziku.777 ilazarevic, -> #716, mirche
> Znali su. :( Znali su trenutno udarno dejstvo, ali ne i nasledne posledice (koje su mnogo strašnije od trenutnog dejstva). Zbog toga ih opravdavam. PS. Uostalom, ponekad vredi i probati na ljudima...
o.jeziku.778 balinda, -> #756, ndragan
>> Uostalom, i Hitler je (valjda) nosio gaće, a meni jednako >> ne pada na pamet da se svojih gaća odreknem. E, to sa Hitlerovim gaćama nije naučno utemeljeno. ;) Morali bismo da pronađemo reprezentativan uzorak svedoka koji neće imati nikakav motiv da činjenično stanje iskrivi a istovremeno je dovoljno merodavan za dotični "problem". ;) Onda ostaje da pronađemo metod utvrđivanja pouzdanosti pamćenja takvih svedoka, pa pravi način iznošenja pitanja u ovom istraživanju da time ne bismo sugerisali ovaj ili onaj odgovor. :> Zatim se može dovesti u sumnju kredibiltet nas kao inicijatora ovakvog istraživanja budući da je sasvim moguće da priželjkujemo određeni odgovor. :) I ko zna šta sve još? Ukratko, teško ćemo to pouzdano utvrditi a pošto ova materija ;) nije regulisana Ustavom, ostaje da se stav o ovome utvrdi Zakonskim aktom. :>
o.jeziku.779 index, -> #725, spantic
[] Usput, najosnovnije primere diskriminacije ćirilice imaš u [] mom odgovoru Dcolaku. To uopšte nije bila diskriminacija. Jednostavno je za takve stvari latinica bila primerenija. Da li je diskriminacija latinice to što se u Beogradu nisu štampale dnevne novine latinicom, to što se prvo učila ćirilica pa latinica, to što su skoro svi udžbenici za osnovnu i srednju školu bili ćirilicom...? []> ÷■÷ 1967. godine, posle dva meseca života selim za Mostar [] gde ^^^^^^ [] Definitivno slabo stojiš sa latinicom. Mostar u Srbiji? Nenad
o.jeziku.780 index, -> #729, spantic
[] graknuli: " a pare?". Naravno da bi bili u pravu, samo što to [] jeste licemerno jer ih nigde nije bilo kad su isto radili sa [] čiriličnim mašinama. A tebe je bilo? Nenad
o.jeziku.781 index, -> #731, spantic
[] Oprosti koju vrstu ravnopravnosti? Rekao sam to već. Latinica treba da bude ravnopravno službeno pismo i da se u službene svrhe koristi tamo gde je to primerenije. Primeri: sasvim mi razumno izgleda da lične karte mogu da budu ćirilicom, ali pasoši treba da budu latinicom; natpis sa imenom neke škole da bude ćirilicom, ali natpis sa imenom ulice treba da bude latinicom. Naravno da ne smatram da ovako nešto treba unositi u zakone i da treba da bude tako kruto definisano. To je nešto o čemu odluku treba da donose izvršni organi na osnovu racionalne procene, a ne na osnovu parole 'ćirilica je srpska, a latinica je strana'. Nenad
o.jeziku.782 index, -> #732, spantic
[] Uostalom, uveri se i sam. Nađi ijedan politički plakat [] ozbiljne stranke u Srbiji ( a da ne pripada Mađarima ) da je [] na latinici? Bilo je SPS plakata, SPO letaka, čini mi se da je i DS imala nešto tako. U pravu si da je to retka pojava, a razlog tome je to što nijedna velika stranka nema m*da da se suprotstavi 'ćiriličnoj' euforiji. Nenad
o.jeziku.783 index, -> #718, spantic
[] Slobodno je ti koristi koliko god hoćeš. To ti je Ustavom [] garantovano pravo, ko ti ga osporava. Preciziraj na koji član misliš i navedi ga. =============================== milan, 08.03.94. 01:28 žlan 8. (Ustava Republike Srbije) U Republici Srbiji u službenoj je upotrebi srpskohrvatski jezik i ćiriličko pismo, a latiničko pismo je u službenoj upotrebi na način utvrđen zakonom. Na područjima Republike Srbije gde žive narodnosti u službenoj upotrebi su istovremeno i njihovi jezici i pisma, na način utvrđen zakonom. ----------------------------------------------- 9.180 --- Ovaj član je totalno besmislen jer sve u vezi pisma prepušta zakonima, tako da je sve u ovom članu posle 'srpskohrvatski jezik' suvišno. Nenad P.S. Ne bih imao ništa protiv da ovaj politički deo diskusije prebacimo u FORUM.
o.jeziku.784 index, -> #719, spantic
[]> Da li si probao u Beogradu da popuniš ček i da umesto []> 'hiljada' napišeš 'tisuća'? [] [] Ne, to nije moj jezik. Ovom izjavom si jasno pokazao koliko si kompetentan za ovu raspravu. Pokušavaš da kažeš da Srbi i Hrvati ne govore istim jezikom? Možda pokušavaš da kažeš da je tvoj jezik grčki? Nenad
o.jeziku.785 index, -> #723, spantic
[]> Da li bi smeo da se kladiš u 1000 DEM? [] [] Ako imaš protivprimer zašto ga ne izneseš? Znači ne bi smeo... Nisam zapisivao, ali sam siguran da sam na više mesta video da je natpis na ulazu u grad napisan samo jednim pismom. Potrudiću se da zapamtim gde kada sledeći put budem išao po Srbiji (među šljivama). Nenad
o.jeziku.786 index, -> #747, dejanr
[] Svaki udžbenik onim pismom kojim onaj ko plaća štampu odluči [] da ga štampa. Posle će se već videti koji udžbenici se bolje [] prodaju. [] Svaki TV Dnevnik onako kako urednik tog TV Dnevnika odluči. [] Posle će se već videti u kojim TV Dnevnicima bolje idu [] reklame. [] Svaki službenik popunjava ličnu kartu onim pismom kojim želi [] da je popuni. Može i da okači ispred sebe tablu o tome kako će [] raditi, ako mu se baš sviđa. Ko je popunio više ličnih karti, [] ima i veću platu (normalno, ako ih je tačno popunjavao :) [] To mu, bar po meni, dođe ravnopravnost dva pisma. Podržavam! S obzirom da je ćirilica 'naša', a latinica 'strana', a i ćirilica je mnogo prilagođenija srpskom jeziku od latinice - latinica će izumreti, ali će to bar biti dostojanstveno. ;))) Nenad
o.jeziku.787 index, -> #748, fancy
[] Recite spanticu da je nesvesno napravio zanimljivu paralelu [] ove Srbije sa NDH... Nisam zapazio. Nenad
o.jeziku.788 dcolak, -> #734, spantic
│ To je zaista tema za filozofsku raspravu. Ali u slučaju │ nuklearnog oružja, barem kod mene nema mnogo mesta │ diskusiji. Prvi put u istoriji čovečanstva smo dovedeni │ do ivice samouništenja. Nema opravdanja za kreatore tog │ oružja. Upravu si, no, da nisu izmislili nuke, izmislili bi neki bojni otrov ili neki AIDS ;) Sledge DAMMIR!
o.jeziku.789 dcolak, -> #727, spantic
│ Naravno. Stvar je u tome što je blokada nametnuta spolja. Niko │ ovde ne vrši izolaciju prema spolja. A to je bilo tačno ono što │ si ti tvrdio, prema tome ne menjaj temu. Ovaj tvoj tekst potvrđuje: "Nepravedne sankcije ničim izazvane?" Sledge DAMMIR!
o.jeziku.790 dcolak, -> #718, spantic
│ A sada da mi to lepo stavimo na svoje mesto. Dakle, niko tebi ne │ osporava pravo da pišeš latinicom. Ako se neko slučajno oseća │ pozvanim da me ospori neka to učini. Sa druge strane, upravo tvoj │ stav neodoljivo podseća ( ispravi me ako grešim ) na naturanje │ latinice koje, konkretno, ja nikako ne želim i ne nameravam da │ prihvatim. A ja ću ti ponovo reći. Već je počelo po školama sa diskriminacijom. Evo opet čuh za primer "pametovanja" profesora. Dakle, _sada_ se vrši diskriminacija ljudi koji pišu latinicom. Možeš da kažeš da je sporadično, no, čućemo se za pola godine... Ti kao da živiš van ovog sveta? ;) Zašto ne mogu latinicom da popunim ček? Država mi osporava pravo da koristim latinicu, zar ti to nije jasno?! Sledge DAMMIR!
o.jeziku.791 dcolak, -> #763, ilazarevic
│> Dakle, ne izbacivati latinicu i proglašavati ćirilicu za službeno │> pismo. Neka budu ravnopravna, kao i do sada... │ │ Eto, konačno smo kratko i jasno formulisali zahteve. Valjda je sad │ ćiriličarima jasno oko čega se vodi diskusija? :) Ne vredi, dok je Spanta sa njima... Ili je to za njih fetišizacija latinice? :)) Sledge DAMMIR!
o.jeziku.792 dcolak, -> #733, spantic
│ Pa, pošto popravni nisi iskoristio predlažem da se prošetaš │ do profesora istorije i tražiš da ti da pare nazad pošto te │ nije naučio da su srpske župe na ovim prostorima postojale i │ pre X veka :) E jesi dosadan, ajde ti lupi Ctrl-O dok ne dođeš do polazne poruke. Nije moja greška, koristio sam podatak koji je izneo čovek kome sam replicirao.. Da, da, znam da su Srbi postojali i pre ameba... Sledge DAMMIR!
o.jeziku.793 dcolak, -> #774, ilazarevic
│ Jeste, ovoga se i ja sećam. Svako jutro sam sa zadovoljstvom gledao onu │ emisiju zagrebačke televizije u kojoj se pričalo šta se desilo na taj dan │ (zaboravio sam kako se zvala), bez obzira na zapadnu varijantu │ srpskohrvatskog jezika koja nekima ovde toliko smeta. Koliko smo već sada osiromašili kulturu govori i nepostojanje Alana Forda. Da, pokušajte da pišete taj strip BG slengom.. :)) Sledge DAMMIR!
o.jeziku.794 dcolak, -> #724, spantic
│ Ali ono najvažnije i najbanalnije, titl nije. čeliš li još │ primera? │ │ Prema tome nemoj garantovati za nešto što ne možeš da dokažeš. čeliš li da ti pokažem ćaletova odlikovanja i plakate. Znaš li čime su ispisane? Mnogo pre 1991. Nije mi jasno kako ti nije jasno :)))) Odgovori mi na sledeće pitanje i biće ti jasno zašto.. Zašto _sada_ ne pišeš ćirilicom? Sledge DAMMIR!
o.jeziku.795 dcolak, -> #725, spantic
│ Usput, najosnovnije primere diskriminacije ćirilice imaš u │ mom odgovoru Dcolaku. Ne pričaj gluposti, isto toliko primera diskriminacije mogu da nabrojim za latinicu. Zašto su većinu stvari u vojsi pisali ćirilicom? Ako ti znaš šta se sve radilo i pre nego si bio rođen... Ah, da, da pominjem dokumente i plakate koje je moj deda dobijao za vreme službe? Pogodi čime su ispisane! Sledge DAMMIR!
o.jeziku.796 dcolak, -> #752, djelovic
│ Ne sporim. Međutim, mene a i većinu drugih danas živih generacija su učili │ i naučili da latinicu i ćirilicu koristimo ravnopravno (ne podjednako!). │ Što je još važnije, ja *osećam* da su oba ova pisma *moja*, i sam pokušaj │ nekoga da mi jedno od njih oduzme zbog toga je nepravedan i bolan. Upravo tako. Ne mogu sebe da zamislim da pišem pisanu latinicu, obrnuto važi za štampanu ćirlicu. So, kad treba da pišem pisano, koristim ćirilicu, a kad treba štampano, koristim latinicu. Neee, mi se zalažemo za uništavanje ćirilice... Tjah... Sledge DAMMIR!
o.jeziku.797 dcolak, -> #722, spantic
│ Zapanjuješ me. Hajde mi molim te nađi gde sam ja to rekao da treba │ da se prestane sa učenjem latinice u školama? Zastupanjem da se ukine latinica (što je ustav već obezbedio) već su počele diskriminacije po školama. Vrati se na zemlju Spanto, može se svašta videti... Već sam rekao, pišem pisanu ćirilicu i štampanu latinicu. Hoću i u buduće da radim isto... Nooo way, našao se neko pametan da mi "približi" ćirilicu... Sledge DAMMIR!
o.jeziku.798 oldtimer, -> #775, ilazarevic
>> Uostalom, uveri se i sam. Nađi ijedan politički plakat ozbiljne >> stranke u Srbiji ( a da ne pripada Mađarima ) da je na latinici? > Takvih plakata nema, naravno. Stranke se (to im je i zadatak) bore za > vlast, a to se postiže pridobijanjem što većeg broja glasača. Da bi > pridobili glasače, moraju da se okrenu ćirilici i da brane Srbe preko Drine Moram da vas demantujem :) Đinđićev plakat za Kosovo i severne krajeve Vojvodine,korišćena ista ona Futura Extra Bold ali latinicom. B) Miša
o.jeziku.799 oldtimer,
Svaka čast! Od petka do ponedeljka 350 poruka u ovoj temi. Baš ste se ispraznili :) Nažalost, iz cele diskusije kao zaključak izvedoh ono što sam i pre znao. Govorim svojim maternjim jezikom, a koristim i koristiću ono pismo za koje sam u datom trenutku raspoložen. B) Miša
o.jeziku.800 fancy, -> #773, ilazarevic
ŮŢ> Nominativ: naručilac. Genitiv: naručioca. femininum: naručilica (order faces..?)
o.jeziku.801 fancy, -> #793, dcolak
ŮŢ> Koliko smo već sada osiromašili kulturu govori i nepostojanje Alana ŮŢ> Forda. Da, pokušajte da pišete taj strip BG slengom.. :)) Majstor i Margarita. Tisuću puta je bolji hrvatski prevod od srpskog. Ako ne tisuću, a ono bar hiljadu puta..;) "Peti prokurator Judeje, okrutni konjanik Poncije Pilat, sin kralja zvjezdoznanca..." Kad sam uzeo srpski prevod i video da je on u stvari "sin kralja astrologa", bio sam nekako razočaran... BTW.. žitate li Heseta..? ;) Videste li novu knjigu istog... ..."Igra Đinđuvama"..? Pošteno..;)
o.jeziku.802 mirche, -> #734, spantic
> To je zaista tema za filozofsku raspravu. Ali u slučaju Nema potrebe. Prilično je očigledno da je jedna stvar lično oružje koje je u zakonskoj regulativi zamišljeno kao odbrambeno oružje i oružje policije, dok je na drugoj strani oružje masovnog uništenja ili u blažem slučaju odmazde ali nikako i samoodbrane.
o.jeziku.803 paki, -> #692, dcolak
­> Ako je tebi bitnije da budemo razvijeni kao Kina a ne kao EZ, ­> piši kineski. Razmisli bogamu :)) Nemoj misliti da je Kina nerazvijena. Naprotiv, u sledećih dvadesetak godina očekuje se da prestigne Japan po tom pitanju. Bar ovako kaže moja profesorka geografije.
o.jeziku.804 fancy, -> #803, paki
ŮŢ> ­> piši kineski. Razmisli bogamu :)) ŮŢ> ŮŢ> Nemoj misliti da je Kina nerazvijena. Naprotiv, u sledećih ŮŢ> dvadesetak godina očekuje se da prestigne Japan po tom pitanju. Kao što kaže stara pesma..: "...Kina, Koreja i Srbija to je jedna familija..."
o.jeziku.805 fric, -> #650, dcolak
> Setih se Save. Kako živiš sa činjenicom da kroz glavni > grad Srbije protiče "strana" reka? Ja sam za pregrađivanje > Save i skretanje toka van Srbije (što je stara ideja vrlih > momaka koji su se pojavljivali i na NTV)... Ugh ! Ljudi iz plemena uzvodno pišaju u potok kad se mi kupamo ! (c) žovek koji je hteo da bude kralj
o.jeziku.806 fric, -> #635, mjova
> mislim da *svi* treba da pišu latinicom da bi se mi kod > njih lakše snalazili, to je prava stvar ;). Što se mene tiče mogu i ćirilicom :) Ma neka pišu kako hoće, poenta je da je lijepo ako ja to mogu da pročitam, makar po Vuku.
o.jeziku.807 mirche, -> #773, ilazarevic
> Nominativ: naručilac. Genitiv: naručioca. Šta se može. Zbog svoje profanke nikad nisam voleo časove srpskog i povazdan sam vukao trojku. A načisto me je zamrzela kad je ukapirala da sam Tihi Don gledao na video traci umesto da pročitam. :(
o.jeziku.808 wizard, -> #649, dcolak
> Koliko se sećam, kad je SHJ proglašen kako je proglašen, Makedonci, > Muslimani i Crnogorci nisu postojali :) Nisu, ali sada postoje.