o.jeziku.809wizard,
-> #633, milan> > Ili je ipak važniji sam čin guranja?
>
> Dakako! ;>
Ok. Bolje i to nego da se uhvatiš za to klatno i ljuljaš na
njemu, poput majmuna. ;))
o.jeziku.810wizard,
-> #658, fancy> Jes vala, nikad ne znaš kako će ispasti na printeru...
I to zato što držva nameće ćirilicu pa neće da finansira izradu
ni jednog PD fonta za široku upotrebu...
žuj država...
o.jeziku.811markom,
Danas sam počeo da pratim ovu temu, jel mi je paki rekao u klubu da se priča o
ćirilici i latinici.
Elem, pa da saznate i moje mišljenje :)
Ja smatram da je ćirilica lepša, ali je latinica pismo koje se upotrebljava u
nekih 95% ili možda više država u svetu, pa je stoga neke stvari nemoguće pi-
sati ćirilicom. Imena ulica bi svakako trebala biti napisana latinicom, ali ve-
rovali ili ne, postoje ljudi koji ne znaju da čitaju istu, a njih ne bi treba-
lo zapostaviti, jerbo su ipak i oni ljudi. Rešenje za ovo je pisati natpise na
oba pisma, a to koooošta :(
Što se tiče korišćenja ćirilice u računarstvu, pre nekih nedelju dana sam imao
tu sreću da zavem jedan BBS u Grčkoj, veći je od Sezama, ima x25 ufur, 9 CD
ROM-ova, itd, ali na žalost ne mogu da se setim kako se zove :((. U konferen-
cijama se piše ISKLJUžIVO onim njihovim pismom, uvodni skrin na BBS-u jeste pi-
san na engleskom, ali je zato neka poruka napisana isto na grčkom. Ljudi po-
štuju i latinicu, ali ipak koriste svoje pismo, a svi se sećate frke koja je
izbila kada smo fancy, dcolak, ja i još neki ljudi počeli da pišemo ćirilicom
na Sezamu, tužno je to i to treba ispraviti.
Marko
o.jeziku.812markom,
-> #784, index*** ovu raspravu. Pokušavaš da kažeš da Srbi i Hrvati ne govore
*** istim jezikom?
Pa ovaj novi hrvatski jezik na žalost ni ne liči na hrvatski kojim su govorili
do pre pet godina, tužno :(
Marko
o.jeziku.813spantic,
-> #638, index> Ni ja ni neko drugi.
Znači, ti ovo nikako nisi napisao?
o.jeziku.814spantic,
-> #650, dcolak> Samo da bi neki neošovinista rekao, JEAH, govorim SRPSKI! Kad
A da ti nisi možda malo skrenuo? Ne znam šta imaš protiv toga
što ljudi za svoj jezik kažu da je srpski? To što mi Hrvate
sasvim dobro razumemo ne treba da znači da treba da ih trpamo
u naziv jezika. Kažu da to nije isti jezik. Važi, neka im bude.
Njihova stvar.
o.jeziku.815spantic,
-> #632, milan> mršav, kratko podšišan i preplašen. ;>
Da ga nisu mobilisali? ;)
o.jeziku.816spantic,
-> #694, dcolak> Zašto praviti duplikate kad svi znaju oba pisma? Ili se možda zalažeš
> za ukidanje latinice po školama? To je već ovog trenutka u toku...
Pa lepo ti je rečeno da ne treba praviti duplikate :) A na kom
bi ti to pismu voleo da budu ispisani?
Za Nenada znamo, čovek je lepo priznao da želi da zbriše ćirilicu
i da mu smeta ma kakvo sputavanje toga :)
o.jeziku.817spantic,
-> #688, dcolak> Mene su učili u školi da govorim SHJ, šta su tebe učili u školi?
Reci ti meni kako ste vi učenici zvali/zovete časove srpskohrvatskog
jezika?
o.jeziku.818spantic,
-> #689, dcolak> Pisma jesu bila ravnopravna. Dok neko nije došao na genijalnu ideju.
I Janko i ja smo ti lepo naveli primere diskriminacije ćirilice.
Samo neko veoma naivan može da misli da je do toga došlo spontano.
Hajde objasni na osnovu čega su latinica i ćirilica bile
ravnopravne u stvarnom životu?
o.jeziku.819spantic,
-> #710, index> Na stranu to što si dao gomilu netačnih tvrdnji ('nigde',
> 'sva', 'svi', 'isključivo' su suviše precizne reči da bi mogle
Veoma su precizne. Proveri. Nigde nije bilo titlova filmova
na ćirilici. Ako ti smatraš da to nema veze sa "ravnopravnošću"
pisama, onda je i cela tvoja diskusije najobičnija farsa.
Kakva crna ravnopravnost, ono što tebe boli je zapravo što
se ćirilica uopšte i koristi. Bogami su tragovi komunista i
dublji nego što mislimo :(
o.jeziku.820spantic,
-> #692, dcolak> Ako je tebi bitnije da budemo razvijeni kao Kina a ne kao EZ,
> piši kineski. Razmisli bogamu :))
Šta ćeš da izjaviš za jedno 50 godina kada Kina bude prva ekonomska
sila sveta voleo bih da znam? A i ja sam malo konzervativan sa brojkama ;)
o.jeziku.821spantic,
-> #695, dcolak> JBTW, oni koji pišu latinicom nisu Srbi? Kako je smešan taj neonac.
> osećaj Veličine.... Sve što si naveo je subjektivno, i nije mi jasno
A oni koji pišu ćirilicom su po tebi neonacisti? Zanimljivo. Kako do
sada beše: ćirilica - Nebesko pismo je li tako?
o.jeziku.822spantic,
-> #674, ilazarevic> ž, c, š ... Dakle, ova slova bi trebalo prilagoditi tako da se dobije na
Od svih tih slova jedino se č sporije piše pisano, za C i Š to ne važi.
o.jeziku.823spantic,
-> #696, veca> Branim? Huh, ne daj Bože :) Ako npr. ja krenem nešto da
> pišem/radim, a kasnije neko krene to da realizuje, da li sam ja
> kriva ili taj koji je bio još luđi od mene :) pa to realizovao?
Po zakonu podstrekač na krivično delo je takođe odgovoran. Mislim
da imaš odgovor na pitanje.
o.jeziku.824spantic,
-> #707, djelovic> 2. Vertikalni iskorak je jedna od osobina "datih" malim slovima kako bi se
> ona lakše čitala. To što mala slova ćirilice nemaju tu osobinu drugi je
Nisi me baš ubedio. Ja podjednako brzo čitam i latinicu i ćirilicu.
o.jeziku.825dejanr,
-> #820, spantic>> Šta ćeš da izjaviš za jedno 50 godina kada Kina bude prva ekonomska
>> sila sveta voleo bih da znam?
Izjaviće: "kaaad ćeee peeeeenzija" :))) Kao, uostalom, i ti, ja i ostali...
ako budemo živi, koje nam svima želim :)
A da će Kina za 50 godina biti prva ekonomska sila sveta... ne verujem.
Al', naravno, nikad se ne zna :)
o.jeziku.826veca,
-> #740, .bale.>> Vuk? ;-)
Saša žotrić :) Vuka sam upoznala pre par meseci i to na promociji
Sašine knjige :)
o.jeziku.827veca,
-> #669, janko>> Nisam znao da se aforizmi mogu smišljati na latinici? Jer, priča je
>> bila "Ja napisao knjigu, sve super. Pređem na ćirilicu, pokvari mi
>> posao,
Uh, ovo ti nije trebalo :) Balinda je lepo objasnio da mu je
ćirilični slog lomio rečenice, ja sam proverila kod mene i videla
istu situaciju, a dozvolićeš, kad je kratka forma u pitanju i
pogrešno slovo može totalno uništiti smisao rečenog, pa tako i
prelom rečenice koji označava pauzu tamo gde ne bi trebala da
bude.
>> Balindinom neiskustvu u pripremi teksta za štampu, a ne o potrebi
>> da se
Pisac se ne bakće tim stvarima, njegovo je da napiše, a ostali da
doteraju tehničku stranu. Valjda su zato plaćeni?
p.s. Nemoj sad da srozavaš temu.
o.jeziku.828veca,
-> #679, balinda>>>> Balindine mozgalice su aforizmi,
>> Ijuuu, sad me uvredi! :)))))))))))))
Iju, zar? :)))
Ajd' i ja da se pravim malo pametna pa da potegnem knjige :)
Vujaklija kaže:
aforizam (grč. aphorismos) kratka i u određenom obliku iskazana
izreka, koja kratko i veoma jasno izražava jednu misao;
mudra, poučna izreka.
Šta te je uvredilo, ono 'kratka' ili 'mudra'? ;))
o.jeziku.829veca,
-> #670, janko>> Sad će neko od učesnika da ga, nesrećnika, proglasi velikosrbinom.
>> :))))
Tako je to kad nekog priteraju u ćošak. pa počne da izvrće stvari
:)
p.s. Priznajem da nisam velikosrbin, niskog sam rasta ;)
o.jeziku.830veca,
-> #774, ilazarevic>> Jeste, ovoga se i ja sećam. Svako jutro sam sa zadovoljstvom gledao
>> onu emisiju zagrebačke televizije u kojoj se pričalo šta se desilo
>> na taj dan (zaboravio sam kako se zvala), bez obzira na zapadnu
Emisija se zvala "Dogodilo se na današnji dan", ali poenta ovog
podsećanja je što su te emisije (obrazovni program TVB) išle i na
našoj i na hrvatskoj televiziji, a bilo je i drugih (nedeljno
popdne - ne sećam se kako su se zvale emisije) zabavnih i
humorističkih. Mislim da im je jedini problem bio titlovanje
filmova na ćirilici, potrebna je duža pažnja (uostalom i ovde je
bilo onih koji su malo sporije čitali, barem u početku :)
ćirilični titl) i tada su reagovali, za ostalo se nisu bunili.
Ovo je samo kako bih podsetila one koji kažu da se do pre par
godina nije mogla videti ćirila na TV-u.
o.jeziku.831spantic,
-> #743, milan> Uz moje puno slaganje da građanin ima pravo da slobodno koristi
> latinicu, moram da skrenem pažnju da to NIJE ustavom garantovano
> pravo. Naprotiv!
Xm, poštujem stav, mogu li čuti objašnjenje?
o.jeziku.832spantic,
-> #783, index> P.S. Ne bih imao ništa protiv da ovaj politički deo diskusije
> prebacimo u FORUM.
Tamo su već Novim i Milan. Inače ne vidim šta smeta onom članu?
Lepo specificira službenu upotrebu, nigde se ne ograničava tebi
lično šta ćeš da koristi.
Problem nastaje pošto ti želiš drugima da odrediš pismo. U ovoj
zemlji je zvanično pismo ćirilica i to sviđalo se tebi ili ne.
o.jeziku.833spantic,
-> #790, dcolak> A ja ću ti ponovo reći. Već je počelo po školama sa diskriminacijom.
> Evo opet čuh za primer "pametovanja" profesora. Dakle, _sada_ se
> vrši diskriminacija ljudi koji pišu latinicom. Možeš da kažeš da je
Loš primer si uzeo. Škola i jeste mesto gde se učenici obučavaju.
Ne biraju oni tamo šta žele da rade. Prema tome jedino možeš da se
buniš na zahtev profesora da se piše ćirilicom ako to oni nisu na
vreme naglasili. Ako su pak to pravovremeno uradili, nema mesta
bunjenju.
> Zašto ne mogu latinicom da popunim ček? Država mi osporava pravo da
> koristim latinicu, zar ti to nije jasno?!
A ko ti je odbio takav ček? Da nisi možda pobrkao pisam u potpisu,
tako šta će ti sigurno vratiti ;)
o.jeziku.834spantic,
-> #784, index> Ovom izjavom si jasno pokazao koliko si kompetentan za
> ovu raspravu. Pokušavaš da kažeš da Srbi i Hrvati ne govore
Hrvati tvrde da ne govorimo. Ja ne vidim razlog da im bilo
šta te prirode naturam. Ponavljam, reč "tisuća" ne spada u
rečnik mog jezika. A bogami, nikod tebe se nešto ne da
primetiti ;)
o.jeziku.835spantic,
-> #771, ilazarevic> Koliko ja shvatam smisao tabli na ulicama, trebalo bi da i table budu i na
> latinici i na ćirilici. Nama (valjda?) ne smeta da stoji i latinica ispod
> ćirilice, a potencijalnom turisti bi latinica ipak značila.
Zaista ne smeta, naravno osim finansijskih razloga. Opet verovatno bi mu
više znalili nazivi ulica na engleskom, zar ne?
o.jeziku.836spantic,
-> #741, dejanr> tek onda u skladu sa tradicijom. Mišljenja sam da u takav Ustav svakako
> treba da uđe i latinica, kao ravnopravno pismo, jer njega u realnosti
Da li smeš da se kladiš na tu temu? :)
o.jeziku.837spantic,
-> #772, ilazarevic> Stručnjaci kažu da naš Ustav nije ustavan. Prema zakonu koji je važio do
Koji Ustav? SRJ ili Srbije? Usput, koji stručnjaci? Može to nekom
da se sviđa ili ne, ali ovaj Ustav je važeći i takav će i biti dok
ne bude promenjen.
o.jeziku.838spantic,
-> #797, dcolak> Zastupanjem da se ukine latinica (što je ustav već obezbedio) već su
> počele diskriminacije po školama. Vrati se na zemlju Spanto, može se
> svašta videti...
To sam već odgovorio. Nego ti meni odgovori, gde sam se ja to
zalagao za ukidanje latinice?
o.jeziku.839spantic,
-> #794, dcolak> čeliš li da ti pokažem ćaletova odlikovanja i plakate. Znaš li čime su
> ispisane? Mnogo pre 1991.
žime? :) Pre 1945. ili posle? Tata ti ima polseratna odlikovanje? :)
> Zašto _sada_ ne pišeš ćirilicom?
Zato što je SEZAM trenutno ne podržava. žim se bude omogućilo
da moje poruke na ćirilici budu razumljive i onima koji je iz
ma kog razloga ne koriste.
Nego, ne vidim da si odgovorio i na jedan od primera diskriminacije
ćirilice. Ravnopravnost kažeš?
o.jeziku.840spantic,
-> #779, index> To uopšte nije bila diskriminacija. Jednostavno je za
> takve stvari latinica bila primerenija. Da li je diskriminacija
> latinice to što se u Beogradu nisu štampale dnevne novine latinicom,
> to što se prvo učila ćirilica pa latinica, to što su skoro svi
> udžbenici za osnovnu i srednju školu bili ćirilicom...?
Nije bila, ma zanimljivo? Da li ti je poznato da deci
pismo najlakše prodire kroz titlove? Misliš da je to bilo
slučajno? Nenade, niti si ti dete da u to poveruješ, niti
ma ko ovde.
U Beogradu pre 1945. latinicu si mogao svećom da tražiš
a onda si je odjednom imao na gomile. Novine su ti dobar
primer koje je pismo ovde bilo u upotrebi.
Kako da se samo ne buniš što je u Hrvatskoj prvo učena
latinica?
Što se udžbenika tiče za osnovnu školu još kako tako,
ali za srednju nisi u pravu. Većina udžbenika srednje škole
je štampana latinično. Latinično u Srbiji, apsurdno.
o.jeziku.841spantic,
-> #795, dcolak> Ne pričaj gluposti, isto toliko primera diskriminacije mogu da
> nabrojim za latinicu. Zašto su većinu stvari u vojsi pisali ćirilicom?
> Ako ti znaš šta se sve radilo i pre nego si bio rođen...
Znaš šta, ako iko ovde priča gluposti onda si to ti. Počni da
brojiš te svoje primere "diskriminacije" latinice u to vreme.
Pokušaj malo da se skoncentrišeš na temu. Odakle ti ta budalaština
da se u JNA većina stvari pisala ćirilicom? Raspitaj se malo kod
ljudi koji su tada služili vojni rok, pročitaj malo poruke i po
ovoj konferenciji.
> Ah, da, da pominjem dokumente i plakate koje je moj deda dobijao za
> vreme službe? Pogodi čime su ispisane!
U kojoj službi? Pre rata? Pre rata latinice na ovim prostorima nije
ni bilo u ma kojoj značajnoj upotrebi. Lep dokaz o nasilnom uvođenju
iste.
o.jeziku.842spantic,
-> #789, dcolak> Ovaj tvoj tekst potvrđuje: "Nepravedne sankcije ničim izazvane?"
Ti to tvrdiš da su pravedne?
o.jeziku.843spantic,
-> #780, index> A tebe je bilo?
Naravno da nije, s obzirom na godinu rođenja. Ali ne boj se.
Ima i par matorih komunjara koji su sada "liberali" i koji to
grakću o latinici.
o.jeziku.844spantic,
-> #781, index> imenom ulice treba da bude latinicom. Naravno da ne smatram
Zašto?
> izvršni organi na osnovu racionalne procene, a ne na osnovu
> parole 'ćirilica je srpska, a latinica je strana'.
Racionalna procena je i izvršena i koristi se naše pismo, ćirilica.
o.jeziku.845spantic,
-> #798, oldtimer> Moram da vas demantujem :) Đinđićev plakat za Kosovo i severne krajeve
> Vojvodine,korišćena ista ona Futura Extra Bold ali latinicom.
Pokušaj pridobijanja manjina, naravno :)
o.jeziku.846spantic,
-> #782, index> tome je to što nijedna velika stranka nema m*da da se
> suprotstavi 'ćiriličnoj' euforiji.
Kakva crna euforija? Šta sam doživeo, da mi u mojoj zemlji
osporavaju upotrebu moga pisma. E stvarno se to može doživeti
samo u Srbiji. Idi u Francusku pa njih ubeđuj da pređu na
engleski, pa vidi kako ćeš proći. To je otprilike ekvivalentno
onome što nas ovde ubeđuješ.
o.jeziku.847spantic,
-> #753, djelovic> zamenjivati table sa latiničnim imenima ulica. I besmisleno je da računi
> budu ispisani ćirilicom kada ih danas najveći broj ispisuju kompjuteri.
Hajde Dejane, da taj argument čujemo od ma koga drugo :)
Računari jesu ovde da nam olakšaju život. Baš pojava računara
moćnih tekst procesora ( Hvala Bili! :) i štampača omogućava
renesansu upotrebe ćirilice. Jedini razlog zbog čega se računi
štampaju latinicom jeste lenjost, što manje posla to bolje.
o.jeziku.848spantic,
-> #757, ndragan> Kakvu državu imamo, vidi se i po tome što taj povratak izvodi u punoj
> eleganciji slona u staklarskoj radnji, i po novcima koja je za razvoj
To nije samo karakteristika naše države. Dobar primer je klatno.
Previše je otišlo u jednu stranu pa sada ode u drugu. U ovom
slučaju je zaista bilo nužno.
o.jeziku.849spantic,
-> #763, ilazarevic> Eto, konačno smo kratko i jasno formulisali zahteve. Valjda je sad
> ćiriličarima jasno oko čega se vodi diskusija? :)
Pošto nam je poznato kako su ćirilica i latinica bile "ravnopravne" znamo
šta se iza brega valja. ;)
o.jeziku.850spantic,
-> #765, ilazarevic> Treba oba pisma ravnopravno koristiti.
Koristi, ko ti brani?
o.jeziku.851spantic,
-> #793, dcolak> Koliko smo već sada osiromašili kulturu govori i nepostojanje Alana
> Forda. Da, pokušajte da pišete taj strip BG slengom.. :))
Alan Ford se više ni ne izdaje. Usput bi rečeno taj strip je
vredeo sve negde do 200-tog broja, to jest do nove serije. Tada
em što je stradao kvalitet crteža, em što su počeli i da mudruju
sa prevodom.
o.jeziku.852spantic,
-> #787, index> Nisam zapazio.
Nenade, da li si ti drveni advokat Fancy-ja? Ja njegove poruke ne želim
da čitam jer ne vidim nikakvog smisla u gubljenju vremena na njih, prema
tome poštuj moj stav i održi sopstveno obećanje.
o.jeziku.853spantic,
-> #799, oldtimer> ispraznili :) Nažalost, iz cele diskusije kao zaključak izvedoh ono
> što sam i pre znao. Govorim svojim maternjim jezikom, a koristim i
Pa, nisi ozbiljno mislio da će se izvesti neki zajednički zaključak? :)
o.jeziku.854mikis,
-> #606, fric+> Nijedan od ozbiljnijih 'branilaca latinice', koliko sam ja razumeo,
+> nije za napustanje cirilice
Tacno znam (ne mogu da nadjem citat) da je neko od tih izjavio kako
cirilica treba 'da se prepusti zaboravu i postepeno izadje iz upotrebe'.
Izvinjavam se, mozda nije bas tako bilo napisano, ali kontekst je takav.
+> vec se pred argumentima o slaboj
+> prilagodenosti nasem jeziku, latinica brani argumentima o
+> boljoj razvijenosti.
Sta nam vredi sto je bolje razvijena, kad je lose prilagodjena nasem
jeziku? Treba se zapitati i zasto se recimo Kinezi drze svog pisma (od
par hiljada znakova), umesto da predju na 'razvijeniju' latinicu?
+> A cirilica je u opasnosti
+> da odumre ako, u sistemu sa dva ravnopravna pisma, ne bude
+> subvencionisana na neki neprimetan, ali na duze staze efikasan nacin.
Naravno, to treba uraditi na jedan normalan, civilizovan nacin. Ja
sam prvi protiv primitivnog i vulgarnog nametanja tipa ne primanja
cekova, dokumenata, pismenih zadataka ili vec cega jer su pisani
latinicom. Na svu srecu, to NIJE masovna pojava (iako bi neki to tako
hteli da prikazu). Kada bude, prvi cu biti protiv toga.
+> Recimo, bas bi bilo zgodno da se izdavacima umanji porez (omoguci usteda)
+> u iznosu ekvivalentnom onom koji gube kad stampaju na cirilici i trose
+> vise materijala.
Znas sta, taj argument o 'stedljivosti' latinice i 'neekonomicnosti'
cirilice mi deluje potpuno smesno. Danas sam procitao jednu dobru
izjavu nekog engleskog poslanika. Covek odprilike kaze 'smesno je
postavljati pitanje da li treba da se odvaja novac za umetnost, kada
novac predstavlja samo fusnotu u dokumentima misnistarstva odbrane'.
Ista je stvar i sa cililicnom stampom. Zasto se neko ne zalozi za
ukidanje duvanske industrije, kad je poznato da se ogromne pare
(milijarde dolara ili dinara) trose na cigarete, koje ne donose nista
korisno?
Ako je nekome bas stalo da ustedi na knjigama stampanim cirilicom,
neka smanji prored, poveca margine ili uzme manji font.
o.jeziku.855mikis,
-> #639, dcolak+> Evo, samo za tebe, opet citiram tvoju poruku..
+>
+> │ Na osnovu toga sto se cirilica kod Srba koristi maltene od svog
+> │ nastanka (krajem IX veka), a latinica tek od '45 i dolaska komunista.
Posto ovde (nadam se) ima ljudi koji se profesionalno bave pitanjem
jezika, da pozovemo njih da daju svoju leksicku analizu? Mojoj recenici
fali samo jedno 'NA VLAST' na kraju, iza reci 'komunista'. Da li je
sada jasno?
Da sam hteo da kazem da Srbi koriste cirilicu od svog dolaska u IX
veku, rekao bih to bas ovako. Ili, 'cirilica se koristi kod Srba od
njihovog dolaska' (sto nije najispravnije, jeo ono 'njihov' moze da se
odnosi i na nekoga drugoga).
Da bi izbegli dalje nesporazume, evo jos jednom sta sam hteo da
kazem:
Kod Srba (koji su ovde ko zna od kada), cirilica se koristi gotovo
od svog nastanka (nastala je krajem IX veka). Za razliku od nje,
latinica pocinje da se koristi tek od dolaska komunista na vlast
(1945.g.) Sada u redu? ;))
+> Hoces i 'ziku da ti sviram, cisto da bi razumeo?
Moze, u poslednje vreme sam u FNM i House of Pain fazonu. Nego,
cini mi se da je svirka tebi potrebnija ;)))
o.jeziku.856mikis,
-> #641, dcolak+> Novi srpski pravopis koji uskoro treba da se publikuje nije propisala
+> Akademija...
Izgled slova ne regulise se pravopisom.
+> Valjda ti je jasno da mnoge stvari u Srbiji ne stoje kako bi trebale, pa
+> i bukvari..
Meni jeste, nisam ja potegao bukvar kao argument :)
o.jeziku.857mikis,
-> #642, dcolak+> Zar Crnogorci nisu Srbi? :>>
+> Na to pitanje imas odgovor od samog Vuka...
Neki bi hteli da nisu. Ista je stvar i sa tzv. 'Bosancima'
(Bosnjacima). Ja znam odgovor, ali izgleda da mnogi od njih ne znaju
(ili nece da znaju).
+> HAIL to new Sky Walker!
ĆšŰ ň ¨˛˘§ Ôŕ Ńŕň Ű°!!!
o.jeziku.858mikis,
-> #657, fancy+> Mnogo veca bi cena bila da se rat nastavio.
Ovo nije tacno, cak su i Amerikanci sami priznali da je rat bio
prakticno gotov pre nego sto su to uradili.
o.jeziku.859mikis,
-> #675, ilazarevic+> Ti si odgovorio na poruku u kojoj covek kaze da su te reci deo njegovog
+> recnika i da ih cesto govori. I toga, i tvog odgovora ja sam zakljucio da si
+> ti jednostavno protiv tih reci, jer nisu srpske (onaj ironicni ton o
+> leksikonima i recnicima).
Bice da je nesporazum. Ovde se diskutuje u upotrebi cililice i
latinice u SRPSKOM jeziku, a onda se kao argument poteze sto se
cirilicom ne mogu napisati STRANE reci?! Naravno da su te reci deo mog
svakodnevnog govora, ali one time nisu i deo srpskog jezika. Dalje, te
reci se mogu ili prevesti ili napisati onako kako se izgovaraju. Otuda i
moja ironicna reakcija.
P.S. Ne spadam u one koji i pismene zadatke iz engleskog pisu
cirilicom ;)))
o.jeziku.860mikis,
-> #680, balinda+> Medutim, ona i dalje, po morfoloskoj razijenosti, ostaje 3 puta (!) "jaca"
Izvini, ovo mi je promaklo, kako je izmereno 'tacno' 3 puta? ;)
+> 7% izgubljenih na "kvacicama" ne kompezuje zaostatak cirlice delom
+> zato sto se taj dodatni prored ne ostavlja, a delom zato sto nije
+> dovoljan da nadoknadi gubitak u osnovnom tekstu.
Nece biti. Probaj tekst da slozis latinicni tekst sa proredom 100%.
Koliko ja znam, uvek se uzima nesto veci prored (120%?), koji se kod
cirilice moze i smanjiti, a da se time ne narusi citljivost teksta.
Osim toga, postovani V.Ziljak govori pre svega o klasincom
stamparstvu i ljudima koji zaista znaju taj posao (znas li nekoga ko se
bavi DTP-om da da racuna u picama i cicerima ;)) a ne o 'novopecenim
DTP-ovcima'.
Uostalom, sta zna Slovenac sta je cirilica ;)))
P.S. Uzmi od nekoga pomenutu knjigu, pa vidi ocigledan primer.
P.P.S. Knjiga je inace prava antiteza dobrog DTPa (ne autorovom krivicom) ;(
o.jeziku.861mikis,
-> #692, dcolak+> Ako je tebi bitnije da budemo razvijeni kao Kina a ne kao EZ,
+> pisi kineski. Razmisli bogamu :))
Pre par meseci objavljeno je istrazivanje koje je pokazalo da ce,
ako nastavi ovim tempom razvoja, Kina za 20-30 godina prestici Japan, pa
i SAD. Kad su to culi, Ameri su brze-bolje najavili uvodjenje
ekonomskih sankcija zbog 'nepostovanja ljudskih prava' .
P.S. 'Ali vi mucite crnce (kineze)...' ;)))
o.jeziku.862mikis,
-> #725, spantic+> Inace veoma je zanimljiv tvoj odgovor na pitanje o ravnopravnosti.
+> Ti jednostavno smatras da su bile ravnopravne. Hajde, molim te dokazi :)
Tako je rekao drug Stari. Dakle, to je aksioma, to se ne dokazuje ;))
o.jeziku.863mikis,
-> #747, dejanr+> Svaki udzbenik onim pismom kojim onaj ko placa stampu odluci da ga
+> stampa. Posle ce se vec videti koji udzbenici se bolje prodaju.
:))) Pa valjda drzava placa sve udzbenika (za OS/SS). Sta onda, da
autor bira kojim ce pismom biti stampana? Osim toga, nisu udzbenici
stripovi ili ploce, pa da se vidi koji se bolje prodaju ;)))
+> Svaki TV Dnevnik onako kako urednik tog TV Dnevnika odluci. Posle ce
+> se vec videti u kojim TV Dnevnicima bolje idu reklame.
Zna se ko postavlja urednike TV dnevnika (bilo na drzavnoj ili na
privatnim televizijama). Inace, od kada se kvalitet dnevnika procenjuje
po broju reklama? ;)))
Mislim da je zalaganje da se bas sve prepusti trzistu preterano. To
se ne radi ni u zemljama sa najrazvijenijom trzisnom privredom. Sem
toga, cinjenica je da na trzistu najcesce prolazi ono sto je daleko od
najboljeg (narodna muzika, sapunske opere, junk food...).
o.jeziku.864mikis,
-> #753, djelovic+> Ravnopravnost dva pisma koja je mnogim generacijama Srba normalna stvar
+>oznacava cisto slobodu svakog pojednica da pise onim pismom kojim hoce. I
kada
+> pise neki dokument, da ga pise cime hoce. Sto se tice oficijelnih obrazaca,
+> stampajte ih vi cirilicom, a mi cemo ih popunjavati kako hocemo.
I ja sam u potpunosti za ovakvu ravnopravnost. Medjutim, ne vidim
da je ona ozbiljno ugrozena?
o.jeziku.865mikis,
-> #784, index+> Ovom izjavom si jasno pokazao koliko si kompetentan za
+> ovu raspravu. Pokusavas da kazes da Srbi i Hrvati ne govore
+> istim jezikom? Mozda pokusavas da kazes da je tvoj jezik grcki?
Da li ti popunjavas cek na tisuce ili hiljade? Da li kupujes kruh i
vrhnje u prodavnici? Da li mesece zoves prosinac, kolovoz, lipanj...?
Vozis li se vlakom ili vozom?
P.S. Rec tisuca se koristila u srpskom jeziku. Ne znam zasto je izasla
iz upotrebe.
o.jeziku.866mikis,
-> #790, dcolak+> Zasto ne mogu latinicom da popunim cek?
Ko kaze da ne mozes? Moja keva pise iskljucivo latinicom i cekove
popunjava iskljucivo latinicom, i NIKADA NIKO joj zbog toga nije
zamerio, ili ne daj boze, odbio da primi cek. Osim toga, vecina
bankarskih (i drugih) sluzbenika pise latinicom.
P.S. Sledecih mesec dana cu sve obrasce da popunjavam latinicom, bas da
vidim ko ce mi osporiti to pravo.
o.jeziku.867mikis,
-> #794, dcolak+> Zasto _sada_ ne pises cirilicom?
Damire, jel se ti to zezas? Ko je ono bese onomad podigao onoliku
frku u SEZAM konferenciji zbog nerazumljivih kuka i kvaka?
Aaaa, sad sam te provalio. Ti ustvari pokusavas da nam dokazes kako
je stav o neravnopravnosti pisama kod nas zapravo smesan ;))
o.jeziku.868milan,
-> #753, djelovic> Ravnopravnost dva pisma koja je mnogim generacijama Srba normalna
> stvar označava čisto slobodu svakog pojednica da piše onim pismom
> kojim hoće. I kada piše neki dokument, da ga piše čime hoće. Što se
> tiče oficijelnih obrazaca, štampajte ih vi ćirilicom, a mi ćemo ih
> popunjavati kako hoćemo.
Pa pravo pojedinca i ne spada u službenu upotrebu jezika i pisma
i ne reguliše se zakonom. Očigledno nisi pratio o čemu sam pisao i
šta se normira zakonima. O tome najbolje svedoči sledeći citat:
>> Sasvim je jasno da bi ravnopravnost podrazumevala da sva dokumenta
>> koja se koriste u javnom i pravnom saobraćaju moraju biti napisana
>> u "duplikatu" tj. na oba pisma! To mi deluje besmisleno pa se zato
>> zalažem da ustavna odredba ostane takva kakva kakva je.
>
> Zašto predstavljaš ravnopravnost na ovaj iskrivljeni način? Ukoliko
> kreneš tom linijom rasuđivanja uskoro ćeš radi ravnopravnosti polova
> u skupštini predložiti zakon po kome muškarci i žene moraju da
> pišaju pola stojeći a pola sedeći :).
Pl poz M
o.jeziku.869milan,
-> #772, ilazarevic> Stručnjaci kažu da naš Ustav nije ustavan. Prema zakonu koji je
> važio do tada, Ustav je morala da donese Ustavotvorna skupština.
> Kako ta procedura nije poštovana, ovaj Ustav ne moramo da
> priznajemo. Iz toga sledi da je važeći Ustav Jugoslavije prethodni
> Ustav.
Pobrk'o si. :) To smo mi tražili al' nam oni nisu dali. :(
Pl poz M
P.S. Naravno, ovo se odnosi na srpski a ne jugoslovenski ustav - on
ne reguliše pitanje pisma i jezika.
o.jeziku.870milan,
-> #783, index> Ovaj član je totalno besmislen jer sve u vezi pisma prepušta
> zakonima, tako da je sve u ovom članu posle 'srpskohrvatski jezik'
> suvišno.
Nije. Evo ti kratak kurs iz ustavnog prava. :) Ako nešto nije
izričito regulisano ustavom onda u praksi država ne mora da ga
reguliše zakonom., Ako pak ustav kaže da se nešto reguliše zakonom
onda se taj zakon MORA doneti.
Tako, na primer, mora biti donet zakon o SLUčBENOJ upotrebi
latinice i jezika narodnosti ali ne mora, a i ne sme što sledi iz
drugih članova ustava, zakon o JAVNOJ upotrebi pisma jer ustav to ne
zahteva a prava građanina potiru pravo države da mu to nameće. O
privatnoj upotrebi i da ne govorimo!
Pl poz M
o.jeziku.871dejanr,
-> #836, spantic>> > Mišljenja sam da u takav Ustav svakako treba da uđe i latinica, kao
>> > ravnopravno pismo, jer njega u realnosti
>>
>> Da li smeš da se kladiš na tu temu? :)
Da se kladim da sam mišljenja da u takav Ustav svakako treba da uđe i
latinica, kao ravnopravno pismo? Bojim se da bi tu opkladu očas izgubio,
jer sam zaista tog mišljenja :)
E sad da li će ući to je drugo pitanje ;)
o.jeziku.872dejanr,
-> #840, spantic>> Da li ti je poznato da deci pismo najlakše prodire kroz titlove?
>> Misliš da je to bilo slučajno?
Bilo? Gledaš li ti sada filmove na televiziji (osim TV Bastilje)?
Ideš li u video klubove? Ja gotovo i ne pamtim da sam gledao film
titlovan ćirilicom.
Zašto?
Možda zato što oni što titluju filmove više vole latinicu? Ili je
sve to jedna veeelika vatikansko-kominternovska zavera?
Ne, samo zato što je lakše (=jeftinije, ekonomičnije itd) titlovati
film latinicom. A latinicu svi znaju.
Filmovi će početi da se titluju ćirilicom kada to postane jeftinije
i ekonomičnije. Krajem limburga meseca ;)
o.jeziku.873dejanr,
-> #854, mikis>> Ako je nekome bas stalo da ustedi na knjigama stampanim cirilicom,
>> neka smanji prored, poveca margine ili uzme manji font.
I tako ujedno pomogne industriju naočara :))
o.jeziku.874dejanr,
-> #863, mikis>> > Svaki udzbenik onim pismom kojim onaj ko placa stampu odluci da ga
>> > stampa. Posle ce se vec videti koji udzbenici se bolje prodaju.
>>
>> :))) Pa valjda drzava placa sve udzbenika (za OS/SS).
Ko te to slagao? Plaćaš ih ti, kada uđeš u knjižaru. Misliš da ih
država subvencionira? Sreća bi bila već i da na njima ne zida poreze.
>> Osim toga, nisu udzbenici stripovi ili ploce, pa da se vidi koji se
>> bolje prodaju ;)))
Zato su udžbenici i tako loši kako jesu. Kada bi bilo malo više konkurencije,
bili bi malo bolji.
>> > Svaki TV Dnevnik onako kako urednik tog TV Dnevnika odluci. Posle ce
>> > se vec videti u kojim TV Dnevnicima bolje idu reklame.
>>
>> Zna se ko postavlja urednike TV dnevnika (bilo na drzavnoj ili na
>> privatnim televizijama).
Zna se. Vlasnik televizije.
>> Inace, od kada se kvalitet dnevnika procenjuje po broju reklama? ;)))
Pitaj to neku veću stanicu u svetu. Na kraju godine se lepo ispod prihoda
i rashoda povuče crta, i uspeh se izrazi u dolarima. Oni koji imaju slabu
gledanost vrlo brzo saznaju gde su izlazna vrata.
>> Mislim da je zalaganje da se bas sve prepusti trzistu preterano. To
>> se ne radi ni u zemljama sa najrazvijenijom trzisnom privredom.
Faza liberalnog kapitalizma je neophodna u početnom stadijumu formiranja
normalnog tržišta. Posle će se vremenom kristalisati i uloga države, kao
što se i drugde kristalizovala. Ima tu dosta iskustava drugih koji se
mogu slediti. Ali sama ta faza "vulgarnog" uticaja tržišta ne može se tek
tako preskočiti. Zato je i bolje da što pre počne.
Uzgred, državne intervencije mogu malo da koriguju stanje na tržištu,
spreče monopole itd, ali ono što na tržištu nema prođu to mora da slabi
i polako nestaje.
o.jeziku.875mpaunovic,
-> #271, minovakovic> Pa sta, onda? Jedna knjiga, jedan Grk, deset Grka, deset knjiga.
Ja sam samo odgovorio na to sto si rekla
"nadji mi grka koji pise latinicom i knjigu u
grckoj stampanu latinicom". Ja ti nasao tek koliko
da ti dokazem da govoris o stvarim koje uopste ne
poznajes.
Sad kada sam ti nasao, tebi je to pa sta.
Stvarno i nije nesto, tek koliko da demantuje ono
sto si napisala.
o.jeziku.876mpaunovic,
-> #319, spantic> Bitan je stepen inteligencije koji je izgleda u toj
> generaciji konstanta. Vecu glupost od one koju je
> izvalilo to dete skoro nisam cuo.
Nije to tako besmisleno cinjenica je
da su spsovci sada najveci ćiriličari. Pre
ovog rata su bili najveći marksisti a da su
živeli pre onog rata, sigurno bi bili popovi.
To su ti oni što samo osluškuju kako kaže
vlast, pa oni tako. Sada vlast kaže ćirilica,
i naravno..
o.jeziku.877mpaunovic,
-> #837, spantic>> Strucnjaci kazu da nas Ustav nije ustavan. Prema zakonu koji je vazio do
>
> Koji Ustav? SRJ ili Srbije? Usput, koji strucnjaci?
Recimo Dr Kosta žavoški, jedan od
naših najboljih stručnjaka za tu materiju.
I ne samo on. Svi Ustavi još od 1945 godine
su doneti protivzakonito, i svi su obične
baljezgarije koje uopšte pravno ne drže
vodu. Počev od interesa radničke klase i
socijalističkog samoupravljanja na dalje.
Moze to nekom
> da se svida ili ne, ali ovaj Ustav je vazeci i takav ce i biti dok
> ne bude promenjen.
Pa o tome je i reč, da takav
takozvani Ustav treba što pre menjati.
o.jeziku.878mpaunovic,
-> #841, spantic> U kojoj sluzbi? Pre rata? Pre rata latinice na ovim prostorima nije
> ni bilo u ma kojoj znacajnoj upotrebi.
Evo još jednoga koji priča o onome
o čemu ništa ne zna. Hoćeš da ti pokažem
akt - povelju o odlikovanju ordenom Svetoga
Save ne znam kog tačno reda, izdatom u
Beogradu početkom 1931, dodeljenog Srbinu
koji je ovde živeo, potpisao Aleksandar I
po milosto Boga i volji naroda Kralj ovog
i onog.
Aleksandar potpisao ćirilicom,
istina, ali ceo akt kaligrafisan latinicom,
računajući i ime odlikovanog.
o.jeziku.879mpaunovic,
-> #846, spantic> Sta sam doziveo, da mi u mojoj zemlji
> osporavaju upotrebu moga pisma.
žekaj molim te pa ti kažeš da je
toga bilo ranije, dakle nije valjda da si
to tek sada doživeo?
A što se "tvoga" pisma tiče, nije
ono tvoje nego su ti to uvalili sa istoka,
dakle Grci i Rusi, a kontra toga imaš pismo
sa Zapada koje bi da ti uvale Germani i
Romani. Tvoje pismo ne postoji, jer su tvoji
(i moji) pretci bili preglupi i preprimitivni
e da bi izmislili svoje pismo.
Dakle kada već biraš jedno strano
pismo, da vidimo koje. Ako biraš američki ili
ruski auto, koji ćeš da uzmeš? Ako biraš
američki ili ruski kompjuter, koji ćeš? Ako
biraš američki ili ruski film, koji je bolji?
Nemački ili Bugarski frižider? Engleski ili
Grčki hotel? Američku ili žešku porno glumicu?
Kad malo pogledaš, skoro sve američko je bolje
od ruskog. E pa onda je za verovati da su i
slova bolja ;>
> E stvarno se to moze doziveti
> samo u Srbiji. Idi u Francusku pa njih ubeduj da predu na
> engleski, pa vidi kako ces proci.
Eno ih Francuzi pište kao Damjanov
zelenko protiv američkog kulturnog imperijalizma,
čak i zakone neke i propise donose, ali im ne
vredi ništa, ako je bolji američki film neće ni
kod njih da gledaju francuski pa ne znam šta da
im kaže vlada. Ode čovek pa kupuje i bira ono što
je bolje.
o.jeziku.880mpaunovic,
-> #853, spantic> Pa, nisi ozbiljno mislio da ce se izvesti neki zajednicki zakljucak? :)
nece možda, ali bi voleo da vidim onaj
vote-kojim pismom uglavnom pišete. Baš me
zanimaju rezultati, mislim da bi latinica
"pobedila" sa najmanje dvotrećinskom većinom
ako ne i većom.
o.jeziku.881mpaunovic,
-> #860, mikis> Osim toga, postovani V.Ziljak govori pre svega o klasincom
> stamparstvu i ljudima koji zaista znaju taj posao
Ta knjiga je glupa da ne moze gluplja biti,
i samo kada je pogledaš već vidiš koliko se razume
i u štamparstvo i u sve slično. žovek ima jedan jako
naduvan stav, kao on sve zna a drugi ništa, a u
stvari je dunster tipa A. Kolundžica.
Šatro knjiga o dtp-u a onako prelomljena,
to je kao kad je berberin sav zarasto u kosu i
bradurinu koja se sija od masnoće.
o.jeziku.882mpaunovic,
-> #861, mikis> Pre par meseci objavljeno je istrazivanje koje je pokazalo da ce,
> ako nastavi ovim tempom razvoja, Kina za 20-30 godina prestici Japan, pa
Istraživanje prenela Minja Regulus:)))
Oće da se razvije sa onakvim političkim sistemom
naročito:)))))
o.jeziku.883dcolak,
-> #823, spantic│ Po zakonu podstrekač na krivično delo je takođe odgovoran. Mislim
│ da imaš odgovor na pitanje.
Znači ja počnem da pišem kako srušiti vlast. Neko to pročita i počne
da ostvaruje.. Ja ispadam kriv zbog toga? Ne verujem..
Verovatno si dolazio u dodir sa raznim fajlovima/textovima tipa
kako napraviti napalm, sve droge sveta, phreaking & hacking itd..
Niko od autora ne može da odgovara, oni samo pišu, radi edukacije.
Ako neka budala počne nešto od toga i da koristi (protivzakonito)
to nije problem autora..
Sledge DAMMIR!
o.jeziku.884dcolak,
-> #842, spantic│> Ovaj tvoj tekst potvrđuje: "Nepravedne sankcije ničim izazvane?"
│
│ Ti to tvrdiš da su pravedne?
Pravedne u kom smislu?
Da smo im dali povoda, dali smo.. Gde ti tu vidiš problem?
Pretpostavljam da ih nismo ničim izazvali? :)))
Sledge DAMMIR!
o.jeziku.885dcolak,
-> #817, spantic│> Mene su učili u školi da govorim SHJ, šta su tebe učili u školi?
│
│ Reci ti meni kako ste vi učenici zvali/zovete časove srpskohrvatskog
│ jezika?
SHJ, kratko i jasno. Kako si ih ti zvao, o Nebeski? ;)
P.S.
Etiketiranje shvati kao nepravednu i ničim izazvanu šalu... ;)
Sledge DAMMIR!
o.jeziku.886dcolak,
-> #832, spantic│ Problem nastaje pošto ti želiš drugima da odrediš pismo. U ovoj
│ zemlji je zvanično pismo ćirilica i to sviđalo se tebi ili ne.
Zašto baš ćirilica? Ko je doneo takav zakon? Da li je kontaktiran
univerzitet etc....
Sviđalo se tebi ili ne, postupak je očajno trapav i najblaže rečeno
nepromišljen... Zar ćemo kao sa školama, uništi jedno, lupi nešto
novo... Posle, kad ne uspe, nema veze, i onako je odgovorna vlast već
ostišla u penziju..
Sledge DAMMIR!
o.jeziku.887dcolak,
-> #833, spantic│ Loš primer si uzeo. Škola i jeste mesto gde se učenici obučavaju.
│ Ne biraju oni tamo šta žele da rade. Prema tome jedino možeš da se
│ buniš na zahtev profesora da se piše ćirilicom ako to oni nisu na
│ vreme naglasili. Ako su pak to pravovremeno uradili, nema mesta
│ bunjenju.
žekaj bre malo. Hoćeš da kažeš da će detetu profesor GEOGRAFIJE,
NAREĐIVATI da piše ćirilicom? Šta je sledeće, PROGRAMIRANJE?! Pokaži
mi zakon koji propisuje da učenik mora da piše kontrolni pismom koje
odredi profesor! Svašta...
Sviđa mi se to. Učenici ne biraju šta žele da rade. Učenici mogu da
biraju šta žele da rade, mogu i da ostvare svoje želje (šta bi sa
maturom?).. Da je po tvome, (u stvari izgleda da jeste) ovaj svet
bi izgledao još crnji nego što jeste (ako je to moguće)..
BTW, da li ti se omaklo te ti se desilo da jednom pobegneš sa celim
razredom? Da li si bio srećan vezujući pionirsku maramu? Vidiš, čak
i u tom dobu života, mnogi su umeli da kažu ne, da zauzmu stav, za
razliku od nekih. Dakle, ne opravdavaj diskriminaciju u školama..
│ A ko ti je odbio takav ček? Da nisi možda pobrkao pisam u potpisu,
│ tako šta će ti sigurno vratiti ;)
Tisuće su u pitanju dragi Spanto..
Sledge DAMMIR!
o.jeziku.888dcolak,
-> #812, markom│ Pa ovaj novi hrvatski jezik na žalost ni ne liči na hrvatski kojim su
│ govorili do pre pet godina, tužno :(
Popričaj sa nekim hrvatom i sve će ti biti jasno.. Pitaj ga i za
čigrasto velepamtilo, pa ćeš čuti pregršt svima dobro poznatih
psovki, na čiji račun, prosudi sam ;)
Sledge DAMMIR!
o.jeziku.889dcolak,
-> #834, spantic│ Hrvati tvrde da ne govorimo. Ja ne vidim razlog da im bilo
│ šta te prirode naturam. Ponavljam, reč "tisuća" ne spada u
│ rečnik mog jezika. A bogami, nikod tebe se nešto ne da
│ primetiti ;)
Kako stoji stvar sa SEDMICOM (nedeljom)? Koja je tvoja reč?
Šta uradiš ako ti izleti neka "hrvatska" reč iz usta?
Sledge DAMMIR!
o.jeziku.890dcolak,
-> #835, spantic│ Zaista ne smeta, naravno osim finansijskih razloga. Opet verovatno bi mu
│ više znalili nazivi ulica na engleskom, zar ne?
Koji su to nazivi ulica na engleskom? Kako se zove Jurija Gagarina?
Sledge DAMMIR!
o.jeziku.891dcolak,
-> #837, spantic│ Koji Ustav? SRJ ili Srbije? Usput, koji stručnjaci? Može to nekom
│ da se sviđa ili ne, ali ovaj Ustav je važeći i takav će i biti dok
│ ne bude promenjen.
Jeah! Nema veze kako je donet? Hehehe... Vidim ja da pratiš TVB :>>
Na jednoj strani se zalažeš za poštovanje ustava, a na drugoj strani
nas utišavaš kad kažemo da je donet na protivustavan način.
Gde je tu logika?!
Sledge DAMMIR!
o.jeziku.892dcolak,
-> #818, spantic│ Hajde objasni na osnovu čega su latinica i ćirilica bile
│ ravnopravne u stvarnom životu?
Mogao si službene spise da vodiš kojim si god hteo pismom. Niko nije
govorio NE SMEŠ LATINICOM! TO JE STRANO PISMO! PIŠI ĆIRILICOM! Naravno
nije bilo ni PREPIŠI KONTROLNI IZ GEOGRAFIJE ĆIRILICOM!!
Da li ti to nešto znači ili.. ?
Sledge DAMMIR!
o.jeziku.893dcolak,
-> #819, spantic│ Kakva crna ravnopravnost, ono što tebe boli je zapravo što
│ se ćirilica uopšte i koristi. Bogami su tragovi komunista i
│ dublji nego što mislimo :(
Zanimljiva primedba :)) Ti tumačiš njegove bolove, ti znaš šta on
misli. Ajde dete (joke), reci gde se on zalagao za ukidanje ćirilice?
Da skratimo, KADA SE I JEDAN OD 'LATINIžARA' ZALAGAO ZA UKIDANJE
ĆIRILICE? Traži se ravnopravnost, a ti, kao pravi hm, komunista? ne
možeš da podneseš tako nešto. Isto kao i Vlast, ne možeš da podneseš
ideju da može i na drugačiji način od tebi dragog..
žuvene Miloševićeve "ideje" koje su slučajno opozicionari predlagali
ihahaj kada, bivaju pripisanje njemu. Tako je i sada, niko ne sluša
prave ljude...
Sledge DAMMIR!
o.jeziku.894dcolak,
-> #839, spantic│ žime? :) Pre 1945. ili posle? Tata ti ima polseratna odlikovanje? :)
žekaj malo. Ti uporno tvrdiš da su KOMUNISTI uništili ćirilicu i
da su nam nametnuli latinicu. Koliko ja znam komunisti su na vlasti
posle '45. Ili možda nisu?
Što se tiče odlikovanja, ima ih. Imaš nekih problema ili nejasnoća
u vezi sa tim?
│ Zato što je SEZAM trenutno ne podržava. žim se bude omogućilo
│ da moje poruke na ćirilici budu razumljive i onima koji je iz
│ ma kog razloga ne koriste.
Evo razmišljaj... Kad god su firme kupovale pisaće mašine, mogle su
da biraju između domaćih ćiriličnih i stranih latiničnih. Treba li
pominjati kvalitet? čeliš da vratiš ćirilicu? Pobacaj sve te odlične
mašine, sve ove štampače, i počni ljudima da deliš svoje ćirilične
mašine koje su kvalitetom, hm.. Nađi mi neki pandan MSX-ovim
titlerima, al' da je domaći proizvod! Tržište Spanto...
BTW, kako ti se sviđa HELP od Dos Navigatora? Great, zar ne?
Nije latinica kriva što je iza nje cela zapadna civilizacija (kojoj
mi pripadamo, verovao ili ne) sa svim svojim kvalitetima.. Nije
diskriminacija što su naši proizvodi lošiji od inostranih. Kao što
Dejanr reče, _tržište_ je odlučilo, nije bilo nikakve diskriminacije.
Da se vratim na ćirilicu na sezamu. Latinica je šire i kvalitetnije
implementirana od ćirilice. Zar i tu postoji neka diskriminacija?
Da, komunisti su se potrudili pa su sabotirali našu industriju
software-a a sve sa ciljem uništavanja ćirilice. :)
Sledge DAMMIR!
o.jeziku.895dcolak,
-> #840, spantic│ Nije bila, ma zanimljivo? Da li ti je poznato da deci
│ pismo najlakše prodire kroz titlove? Misliš da je to bilo
│ slučajno? Nenade, niti si ti dete da u to poveruješ, niti
│ ma ko ovde.
Koji su domaći video titleri postojali? Da li su kvalitetom odgovarali
stranim? Ko je proizvodio te mašine?
│ Što se udžbenika tiče za osnovnu školu još kako tako,
│ ali za srednju nisi u pravu. Većina udžbenika srednje škole
│ je štampana latinično. Latinično u Srbiji, apsurdno.
────────────────────────────
Hm... Sumnjiv si ti meni. Znaš najglasniji Nemac je bio Austrijanac..
:)
Sledge DAMMIR!
o.jeziku.896dcolak,
-> #841, spantic│ Pokušaj malo da se skoncentrišeš na temu. Odakle ti ta budalaština
│ da se u JNA većina stvari pisala ćirilicom? Raspitaj se malo kod
│ ljudi koji su tada služili vojni rok, pročitaj malo poruke i po
│ ovoj konferenciji.
Budalaština?! Ako je 99% ćaletovih plakata i etc. pisano lepom,
čitljivom ćirilicom, da li sam ja kriv? Krećem se u društvu vojnih
lica, većina mojih prijatelja su vojna lica, nikad im niko nije
naređivao koje pismo da koriste. Ta sećam se i poseta raznih
generala Banjici.. Pitaj me čime su pisane parole..
Hajde, skoncetriši se...
│ U kojoj službi? Pre rata? Pre rata latinice na ovim prostorima nije
│ ni bilo u ma kojoj značajnoj upotrebi. Lep dokaz o nasilnom uvođenju
│ iste.
JES! Ako je nasilno zašto se niko nije bunio? Vidiš, sada se uvodi
na nasilan način ćirilica, ljudi negoduju (što biva negde zapisano).
Moji pretci se ne sećaju nekih diskriminacija. Koliko si to mator pa
se sećaš svega toga? Ako se moji matori a ni njihovi matori ne sećaju
diskriminacija, kako to da ih se ti sećaš? Smešan si..
Sledge DAMMIR!
o.jeziku.897dcolak,
-> #803, paki│ Nemoj misliti da je Kina nerazvijena. Naprotiv, u sledećih
│ dvadesetak godina očekuje se da prestigne Japan po tom pitanju.
│
│ Bar ovako kaže moja profesorka geografije.
:)) Poljubi svoju profanku u moje ime :) Pretpostavljam da je neka
baba kiselog .. jezika, naravno :)
Ma samo ti njoj pokaži transformersa :))
Sledge DAMMIR!
o.jeziku.898dcolak,
-> #820, spantic│ Šta ćeš da izjaviš za jedno 50 godina kada Kina bude prva ekonomska
│ sila sveta voleo bih da znam? A i ja sam malo konzervativan sa brojkama ;)
Jeah, prva ekonomska sila. A sa njom i Srbija, zar ne? Pa oni su nam
bratski narod, mnogo bliži od demonskih zapadnjaka :>> A i pišu svojom
ćirilicom, kao i mi :)
Sledge DAMMIR!
o.jeziku.899dcolak,
-> #838, spantic│ To sam već odgovorio. Nego ti meni odgovori, gde sam se ja to
│ zalagao za ukidanje latinice?
Podržavaš profesore koji teraju učenike da pišu kontrolne ćirilicom.
Ovo je dovoljno svakome da zaključi za šta se zalažeš...
BTW, latinica je već ukinuta kao službeno pismo a ti to podržavaš.
Tvoji argumenti su: latinica je strano pismo, ćirilica je bila
diskriminisana => diskriminišimo mi latinicu.
Jadna je verodostojnost tih argumenata, no drugi u svakom slučaju ne
opravdava ukidanje ;)
Sledge DAMMIR!
o.jeziku.900dcolak,
-> #816, spantic│ Pa lepo ti je rečeno da ne treba praviti duplikate :) A na kom
│ bi ti to pismu voleo da budu ispisani?
Službenik pred sobom ima latiničnu pisaću mašinu. Neka ispiše
latinicom. Drugi ima ćiriličnu mašinu, neka kuca ćirilicom. To je
sve...
Sledge DAMMIR!
o.jeziku.901dcolak,
-> #847, spantic│ renesansu upotrebe ćirilice. Jedini razlog zbog čega se računi
│ štampaju latinicom jeste lenjost, što manje posla to bolje.
Mogli bi mi i da pošaljemo ljude na Mesec, samo smo lenji, što manje
posla to bolje..
Vidim srodio si se sa ultimativnim vođenjem politike. Šta je država
učinila (sem ukidanja latinice) da ljudi počnu da "rade" na ćirilici
i njenom usavršavanju? Ljudi očigledno ne osećaju potrebu da išta
menjaju, so zašto bi ako im ništa ne fali? Ili im možda fali osećaj
nebeskog, samo nisu svesni toga?
Sledge DAMMIR!
o.jeziku.902dcolak,
-> #846, spantic│ Kakva crna euforija? Šta sam doživeo, da mi u mojoj zemlji
│ osporavaju upotrebu moga pisma. E stvarno se to može doživeti
│ samo u Srbiji. Idi u Francusku pa njih ubeđuj da pređu na
│ engleski, pa vidi kako ćeš proći. To je otprilike ekvivalentno
│ onome što nas ovde ubeđuješ.
Aman, piši ti ćirilicom, ko ti brani? Ne brani nama da koristimo
latinicu. (kako sam dosadan, neću više...)
Sviđa mi se tvoja misao. Evo, ja prestajem da pijem vodu. Zašto?
Dolazi od Save, a to je strana reka. Kao kad bi terao Engleza da
govori Francuski!
Sledge DAMMIR!
o.jeziku.903dcolak,
-> #821, spantic│> JBTW, oni koji pišu latinicom nisu Srbi? Kako je smešan taj neonac.
│> osećaj Veličine.... Sve što si naveo je subjektivno, i nije mi jasno
Iz ovoga sledi visokouman zaključak. Pazi sad: :))
│ A oni koji pišu ćirilicom su po tebi neonacisti? Zanimljivo. Kako do
│ sada beše: ćirilica - Nebesko pismo je li tako?
Lepo poturaš nešto što ja nisam rekao. Smrdi kad neko pljuje po
nečemu što proglašava tuđim i stranim.. Smrde takvi ljudi.. Neki od
njih pišu ćirilicom, ali mnoge (većina?) samosvesne jedinke pišu
ćirilicom pa opet ne pljuju po latinici kao stranom pismu..
Rekoh ti pišem ćirilicom kad god mi je do pisanog pisma. Zašto ja ne
pljujem po latinici kao stranom pismu koje treba istrebiti, jer,
kakvog li apsurda, pišu titlove njome i time ugrožavaju Veličinu
Nebeskog Naroda!
Sledge DAMMIR!
o.jeziku.904dcolak,
-> #808, wizard│> Koliko se sećam, kad je SHJ proglašen kako je proglašen, Makedonci,
│> Muslimani i Crnogorci nisu postojali :)
│
│ Nisu, ali sada postoje.
Sada postoje, ali ja bogami teško razumem Makedonce.. Crnogorci su
Srbi, ostaju Muslimani.. Pošto je SHJ jezik stariji od Muslimana a
oni govore taj isti SHJ i pre svog postanka, nema razloga menjati
mu naziv..
Kao kad bi francuske kolinije (ili čije već) koje govore francuski
jezik, počele da daju nova imena tom istom jeziku, a zbog sticanja
nezavisnosti i proglašavanja nezavisnosti...
Sledge DAMMIR!
o.jeziku.905dcolak,
-> #814, spantic│ A da ti nisi možda malo skrenuo? Ne znam šta imaš protiv toga
│ što ljudi za svoj jezik kažu da je srpski? To što mi Hrvate
│ sasvim dobro razumemo ne treba da znači da treba da ih trpamo
│ u naziv jezika. Kažu da to nije isti jezik. Važi, neka im bude.
│ Njihova stvar.
Ko kaže da nije njihov jezik? Isti oni koji kod nas proglašavaju
latinicu stranom, zlom itd..
Tvoj jezik se ne razlikuje od onog koji govore Hrvati. Da se mi malo
prisetimo nekih pojmova.. Kako ono beše, govor, narečje....
Štokavski, kajkavski, čakavski..
Ekavski, ijekavski...
Šta je Vuk rekao o svemu ovome, meni i dalje nije jasno, a niko da mi
kaže. Spanto, reci 'der ti, šta je Vuk govorio. Kojim jezikom se
služimo? Šta je uzeo za osnovu književnog jezika? Koje govorno
područje? ;)
Sledge DAMMIR!
o.jeziku.906dcolak,
-> #811, markom│ sati ćirilicom. Imena ulica bi svakako trebala biti napisana latinicom, ali
│ ve- rovali ili ne, postoje ljudi koji ne znaju da čitaju istu, a njih ne bi
│ treba- lo zapostaviti, jerbo su ipak i oni ljudi. Rešenje za ovo je pisati
│ natpise na oba pisma, a to koooošta :(
Ljudi koji ne znaju latinicu ne mogu ništa doprineti ovom društvu.
Zar ne? Ili su to neki obrazovani ljudi koji nisu hteli da nauče
strano pismo? ;)
│ san na engleskom, ali je zato neka poruka napisana isto na grčkom. Ljudi
│ po- štuju i latinicu, ali ipak koriste svoje pismo, a svi se sećate frke
│ koja je izbila kada smo fancy, dcolak, ja i još neki ljudi počeli da pišemo
│ ćirilicom na Sezamu, tužno je to i to treba ispraviti.
Upravo na tom Bulpac-u (znam ime;)) je pokazan apsurd teranja
nekompatibilnog pisma na sistemu koji je otvoren za svet, a da pri
tome ne postoji nikakva konverzija. Verujem da ti je bilo neugodno
da gledaš sve te kuke i kvake.. Ne verujem da te je inspirisalo da
se uključiš u konferencije ;)
Inače, i dalje sam za ćirilicu na sezamu :) Spanto, nešto te tada
nisam čuo. Gde si bio kad smo se mi borili za svoja prava, pri tome
ne pljujući po tuđim zabranjujući im da koriste druga pisma?
Sledge DAMMIR!
o.jeziku.907jovca.car,
-> #655, fancy/* ŮŢ> Da li si skoro pričao sa nekim Hrvatom? Ja nisam primetio nikakve
/* ŮŢ> promene...
/*
/* Niti ja.
Zato što ste pričali sa normalnim ljudima koji su svojevremeno učili
hrvatsko-srpski u školi. Niko od njih nema pametnija posla nego da menja
jezik kojim govori, a samo zato što je takva politika HDZ-a.
Promene ćete uočiti na njihovim klincima kroz nekoliko godina (pod uslovom
da HDZ opstane toliko ;>).
o.jeziku.908jovca.car,
-> #716, mirche/* > Oni nisu mogli znati kakav će haos napraviti u Japanu, jer su
/*
/* Znali su. :(
Verovatno. A šta su mislili dok su pravili bombu, možemo samo da nagadjamo.
O atomu se u to doba znalo veoma malo, i otkriće njegove tajne je bio san
svakog fizičara. Jedina istraživanja (finansirana od države) na tom polju su
bila oko atomske bombe, i naučnici su se uključivali u njih ne zato što su
hteli smrt stotina hiljada Japanaca, već zbog proučavanja atoma.
Atomska bomba je bila neizbežan korak u proučavanju atoma i za tragedije se
ne mogu kriviti oni koji su je napravili, već oni koji su je naručili i
upotrebili. Nekakva (ne previše bukvalna) analogija bi bila sa današnjim
istraživanjima raka, side, etc. U tim istraživanjima stalno umiru hiljade
opitnih životinja: zečeva, miševa, majmuna. Nije mi poznato da se neko bavi
ovim istraživanjima samo da bi se iživljavao na životinjama (ma šta pričala
tzv. 'udruženja za zaštitu životinja' ;>).