skola.302supers,
-> #294, spantic>> Ti bi da se igras? ;)
>>
>> E, ne moze! :))
E, pa onda mi ostaje samo da se igram muzickog uceci napamet zitija
kompozitora od kojih nista u zivotu nisam cuo...
skola.303supers,
-> #269, lavirint>> slazem se sa tobom, ali zasto zbog postojanja loseg kadra
>> izbacivati iz skola nesto sto je korisno.
Ako ne predmet, onda izbaciti los kadar!
skola.304supers,
-> #295, spantic>> Naprotiv! Bas Matematicka gimnazija. U njoj se skoluje, da je
>> normalno vreme, buduca tehnicka elita ove (i na zalost jos
>> nekih) zemlje. A skolovanje fah
Ako zamisljas da buduca tehnicka elita ide na koncerte beogradskih
madrigalista, mislim da ces se razocarati.
skola.305ognjen,
-> #251, zeljkoj)-> Postoji u OS predmet po imenu domacinstvo, tu se uci upravo
)-> to.
Mi bas to nismo ucili. :(
skola.306ognjen,
-> #254, dejanr)-> Nevolja je kada u nekoj skoli dode profesor nekog totalno (za
)-> tu skolu) "levog" predmeta pa pocne da se izivljava...
Hint: Istorija: Linta Miodrag. :(
skola.307lavirint,
-> #258, supersŔŔŔ Ako buduci inzenjer treba da zna grcke lestvice, onda je to
ŔŔŔ neki perverzan program.
ne radi se o tome da on svoju opstu kulturu iskoristi profesionalno.
vec da bude dovoljno obrazovan da moze da se upusti u bilo kakav
razgovor, osim ako ne planira da postane asocijalni kompjuterofil.
skola.308lavirint,
-> #259, supersŔŔŔ U razumnim okvirima. Ne uz ucenje imena anonimusa iz
ŔŔŔ flamanskih zemalja.
navedi mi molim te imena tih anonimusa koje si ucio. ja sam ucio
istoriju muziku 2 godine i ucio sam o muzici u flamanskim zemljama
i ne secam se da su imena koja su pominjana anonimusi.
skola.309lavirint,
-> #302, supersŔŔŔ E, pa onda mi ostaje samo da se igram muzickog uceci napamet
ŔŔŔ zitija kompozitora od kojih nista u zivotu nisam cuo...
to sto ti nisi cuo je samo tvoja tuzna prica, ako vec ne znas
nista o tome onda si potpuno inkompetentan da diskutujes o tome
da li to treba ili ne da postoji u SS.
skola.310lavirint,
-> #288, andrejtŔŔŔ Cak i kad bi svima muzicko bilo korisno, cak i kad bi program
ŔŔŔ bio dobar muzicko je uceno vec u OS i da ponovim nije
ŔŔŔ neophodno ponovo ga uciti.
ti izgleda jako povrsno citas odgovore na svoje poruke. mislim
da si to vec jednom rekao i ja sam ti odgovorio da je netacno
da _ISTO_ ucis u OS i SS iz "muzickog". nije neophodno ? ako
te bas toliko zaokuplja taj problem uzmi i procitaj nesto iz
psihologije o profesionalnoj deformaciji.
skola.311lavirint,
-> #303, supersŔŔŔ>> slazem se sa tobom, ali zasto zbog postojanja loseg kadra
ŔŔŔ>> izbacivati iz skola nesto sto je korisno.
ŔŔŔ
ŔŔŔ Ako ne predmet, onda izbaciti los kadar!
to stoji. ali je jako veliki problem, ali sve u svemu i ja sam
za to da onaj ko predaje stvarno zna oblast i da ima zelju da prenese
znanje.
skola.312lavirint,
-> #289, andrejtŔŔŔ Q> ovo nije tacno. uci se cak u ss mnogo vise nego kod nas i
ŔŔŔ to bas Q> iz navedenih predmeta:matematika i fizika.
ŔŔŔ
ŔŔŔ Kako koja skola :)
ŔŔŔ (hint: sto se nisi prebacio ? ;)
kako koja skola ? to stoji. ali ako hoces najgrublji prosek, aritmeticku
sredinu, onda je nivo bolji. ima skola, privatnih, gde se uci dosta vise,
a u drzavnim gimnazijama se uci ako ne isto onda malo manje, sto prosek
svede na malo vise od nas.
sto se nisam prebacio ? pa, to je vise direktno pitanje. recimo da imam
stvari, ljudi za koje sam vezan ovde. cemu zlobni smiley na kraju ?
zamena teze nije nista novo, narocito u situaciji kada ne mozes da
odbranis svoj stav.
skola.313lavirint,
-> #290, andrejtŔŔŔ Q> svaka cast. ovo je jedna od retkih poruka koje cu cuvati
ŔŔŔ na disku. Q> poruka pogadja u srz problema.
ŔŔŔ
ŔŔŔ Sramota ... kakva srz ? Tu nema nikakve srzi - nema cak ni
ŔŔŔ omotaca ... MG je dobra skola - ono sto ne valja je opsti
ŔŔŔ program za geografiju, istoriju i jos neke predmete ...
ŔŔŔ
da li se osecas pogodjeno ? Sladak limun. (hint: radi se o vrsti
mehanizma odbrane). ne valja opsti program... da da ;) da nije
tuzno bilo bi smesno.
skola.314lavirint,
-> #298, vitez.kojaŔŔŔ Coveku koji za
ŔŔŔ vecinu svojih drugova misli da su "asocijalni debili" sa ovog
ŔŔŔ mesta porucujem da se zapita da li je problem u svima sem
ŔŔŔ njega, ili mozda samo u njemu ? ;)
zamolio bih te samo za odgovor na pitanje da li je ova recenica
upucena meni ? molim te da mi odgovoris u mail.
ŔŔŔ dalje... taj jedan asocijalni debil, priznali vi to ili ne,
ŔŔŔ vredi kao deset socijalnih nedebila ;) A i vrlo je
ŔŔŔ nesnalazljiv - dok mi ovde uzivamo na ETFu i PMFu (i FONu;)
ŔŔŔ on trune na Oksfordu.
sve sto navodis, bez zelje za "kiselim grozdjem", je smisleno
u datom sistemu vrednosti i zavisi od referentnog sistema.
skola.315lavirint,
-> #278, andrejtŔŔŔ Pa slazem se - ali osnove muzickog vaspitanja (ili bese
ŔŔŔ kulutra ?) smo ucili u OS, pa smatram da nije neophodno da to
ŔŔŔ ponovo ucimo i u SS.
molim te pogledaj jedan od mojih od mojih odgovora na tvoje poruke.
skola.316lavirint,
-> #304, supersŔŔŔ Ako zamisljas da buduca tehnicka elita ide na koncerte
ŔŔŔ beogradskih madrigalista, mislim da ces se razocarati.
to je upravo ono sto je zalosno, jer zahvaljujuci tome
"tehnickoj eliti" je krajnji domet kulture "Petparacke price".
skola.317lavirint,
-> #281, andrejtŔŔŔ Ovo je strasno glupo - pitao sam bas (kao test) jednog
ŔŔŔ ortaka, koji je ucio latinski pre godinu dana a imao je 4, da
ŔŔŔ mi kaze nesto na latinskom i nije imao pojma.
daj, nemoj da si smesan. ucio sam latinski pre 2 godine i
mogu da sklopim recenicu ili da iskoristim neku izreku. ako
tvoj ortak stvarno ne moze da sklopi recenicu posle godinu dana
onda je to...
ŔŔŔ Ovo nismo imali u OS i smatram da je dobro sto imamo sad.
ŔŔŔ Mada bi knjiga mogla da bude malo bolja npr. malo vise
ŔŔŔ eksperimenata koji (ne)potvrdjuju teorije a ne moraju da se
ŔŔŔ znaju napamet.
pa sada se iskristalisao tvoj problem, ne zelis da sednes i ucis.
bilo sta drugo osim matematike i fizike.
skola.318ilazarevic,
-> #243, ognjen> Bolje. Zaustavi recimo nekog klinca, i pitaj ga (dobro znam da neces ali
> nema veze) sta sve ume, recimo, da spremi od klope? Ne ume nista. Koliko
> puta sam jeo neka ... ili ostao gladan zasto sto su matorci na poslu? A
> da to lepo ucim u skoli mogao bih svaki dan da spremim nesto lepo i
> zanimljivo.
Ok, škola za domaćice. Šta da rade oni koji hoće da studiraju, da beže sa
časova pudinga?
skola.319ilazarevic,
-> #240, ognjen> Kod nas je stvar drugacija. Ucis danima, profesor ti je bauk, mrcvari te,
> bubas koa budala da bi na kraju sve to zaboravio, tako da nije retko da
> nasi ucenici koji puno vise uce, mnogo manje nauce od Amera. Na kraju
> ispada da i nisu tako tupavi kao sto se misli.
Nema srednje škole u kojoj su svi profesori manijaci. Ima jedan, dva,
eventualno tri manijaka, ostali su normalni ljudi. I niko me ne može ubediti
da mora da se uči po ceo dan. Ja sam uvek imao dovoljno (previše :) vremena.
skola.320ilazarevic,
-> #266, ognjen> Moj ortak. Pravili su torte. Ne nije laz, ja video svojim
> ocima, kuvao bih i ja, samo sam ja bio druga smena - predavala mi
> druga profanka.
Mi smo učili vitamine, štrikali i prali klupe.
skola.321ilazarevic,
-> #278, andrejt> Pa slazem se - ali osnove muzickog vaspitanja (ili bese kulutra ?)
> smo ucili u OS, pa smatram da nije neophodno da to ponovo ucimo i u SS.
Muzička kultura je prilično značajna u svakodnevnom životu, ako i malo držiš
do sebe, i ako se krećeš u nekom krugu ljudi koji bi se mogli nazvati
intelektualcima. Ko se još seća onoga što je iz muzičkog učio u OŠ?
skola.322ilazarevic,
-> #276, paki> Kad smo već kod toga, džabe meni sve učenje kada dnevno imam 7
> časova. Tvrdim da koncentracija već na petom času počinje da
> popušta, a da je na sedmom nemoguć ozbiljan rad :(
Nije to tako naporno kao što izgleda. Od tebe u srednjoj školi niko ne traži
da budeš maksimalno napet svih 45 minuta časa i aktivno pratiš nastavu. Pola
predmeta je dosadno, tu se jednostavno bleji i čeka da prođe vreme :)
S druge strane, na faxu (ovo je iz mog kratkog, ali zamornog iskustva ;)
moraš da pratiš svih 45 minuta na svakom času, jer ako ispustiš jedan minut
predavanja teško ćeš se nadovezati. Naravno, ima tu i jedna prednost - sam
odabereš na koje časove ćeš ići, pa onda samo na njima održavaš pažnju ;)
skola.323ilazarevic,
-> #316, lavirint> to je upravo ono sto je zalosno, jer zahvaljujuci tome
> "tehnickoj eliti" je krajnji domet kulture "Petparacke price".
Nevezano za temu, šta fali tom filmu? Ili nisi mislio na film, nego na taj
oblik "književnosti"? (zašto si onda stavio navodnike?)
skola.324ilazarevic,
-> #281, andrejt> Ovo je strasno glupo - pitao sam bas (kao test) jednog ortaka, koji je
> ucio latinski pre godinu dana a imao je 4, da mi kaze nesto na latinskom
> i nije imao pojma.
Učenje opšteobrazovnih predmeta zavisi od zainteresovanosti učenika i ničega
drugog. Ja sam latinski voleo, i mnogo mi je žao što nisam imao priliku da ga
učim više od jedne godine (bio sam prirodni smer).
skola.325zeljkoj,
-> #257, supers> Ti si covek u dubokoj zabludi. Jos uvek cuvam svoju knjigu iz
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Možda. ;))
skola.326zeljkoj,
-> #261, supers
>>> Kad smo vec kod toga, uspeo sam da prebacim Turbo Pascal 2.0
>>> for CP/M sa TIM-ove diskete i da ga izvrsim pod CP/M
>>> emulatorom na mom PC-u.
>
> Toliki si mazohista?
:)))
Uspeo sam da prebacim i TIM-ov tetris, ne misliš valjda da ću da
igram ZBTet ili DBlocks koji su u stvari samo bleda kopija :)))
timovog tetrisa. ;>>
Molim autore ZBTeta da se ne ljute. :)
skola.327zeljkoj,
-> #271, lavirint
Pa ja pitao deset puta do sada u ovoj konf. da li ima neko iz Pete
gimnazije ovde osim mene, a niko se ne javlja.
> sta isao IDEM (IV godina :) ).
Jel' može malo detaljnije?
skola.328zeljkoj,
-> #280, andrejt> Ne i Matematicka Gimnazija o kojoj je rec.
Nisam ni mislio na MG. :)
skola.329zeljkoj,
-> #281, andrejt> latinski pre godinu dana a imao je 4, da mi kaze nesto na
> latinskom i nije imao pojma.
To je njegov problem.
;)
skola.330zeljkoj,
-> #282, andrejt> Kao npr. ?
Istorije i biologije. U vezi sa nastankom čoveka, vrlo je bitna
alpska orogeneza.
skola.331beast,
-> #240, ognjen>> U americi se inace u osnovnim (i srednjim) /Ako mogu da koristim
>> te termine jer je sistem skolovanja drugaciji, uglavnom:
>> skolovanje do 18 godine/ skolama uci se jako prosto gradivo.
...
>> Oni 'nadoknade' ono sto mi ucimo na faksu,
Mislim da su jedini razlog njihovog većeg znanja (?) uslovi
pod kojima oni studiraju/doktoriraju/magistriraju/itd-iraju
:). Njihov sistem ispitivanja (ponuda odgovora) omogućuje
potpuno drugačije učenje materije (čitaj neučenje :) i, po
meni, oni uopšte ne vladaju svojim stručnim predmetima kao
naši studenti (a ovi donekle :). Na drugu stranu, ako se
pogleda samo opremljenost njihovih univerziteta, normalan je
zaključak da oni mnogo toga 'nadoknađuju' praktičnim radom i
samim tim što imaju daleko bolje uslove rada neminovno postaju
i bolji stručnjaci. Zato naši ljudi, fakultetski školovani kod
nas, postaju jedni od najboljih stručnjaka (u svom faxu, ofkors)
u Americi... (hint: WR :)
Uostalom, pitajmo ljude koji su bili, preko raznoraznih razmena
:), u Americi, pa nek nam kažu kakvo im je bilo školovanje...
Pozdrav, Dejan
skola.332superhik,
-> #259, supers=:> U razumnim okvirima. Ne uz ucenje imena anonimusa iz
=:> flamanskih zemalja.
A ti njih učiš ?
skola.333superhik,
-> #251, zeljkoj=:> Postoji u OŠ predmet po imenu domaćinstvo, tu se uči upravo
=:> to.
Verovao ti ili ne ja na tom predmetu ništa nisam naučio!
skola.334vitez.koja,
-> #288, andrejt#=> Cak i kad bi svima muzicko bilo korisno, cak i kad bi program bio
#=> dobar muzicko je uceno vec u OS i da ponovim nije neophodno ponovo
#=> ga uciti.
Cak i kad bi svima x.y bilo korisno, cak i kad bi program bio
dobar x.y je uceno vec u OS i da ponovim nije neophodno ponovo ga
uciti.
x.y proizvoljno zameniti sa matematika, fizika, hemija,
engleski... Nije bas tako, ne?
sk
skola.335zeljkoj,
-> #316, lavirint> to je upravo ono sto je zalosno, jer zahvaljujuci tome
Šta ima loše u tome?
skola.336andrejt,
-> #291, ushkeQ> Ako tako gledas na stvar, mozes skoro da preskocis SS s obzirom
Q> na to da smo u OS ucili i Srpski i Matematiku i Engleski i ...
Ali ne sve ono sto sad u SS ucimo iz tih predmeta (narocito matematike :)
skola.337andrejt,
-> #292, ushkeQ> Ali bi verovatno mogao brzo da ponovi sve sto je naucio (osim
Q> ako 4 nije dobio na lepe : ;)
Jeste dobio na lepe : ;) kad ne bi tako davali ocene bila bi druga prica.
Posto ih nije briga kako im ucenici znaju neki profesori daju cak i dobre
ocene na lepe : pa je moje misljenje povodom toga da takve predmete treba
izbaciti jer su nepotrebni.
Q> Stvar je u tome sto je u usmerenim skolama akcenat na strucne
Q> predmete jaci nego u gimnazijama (i treba da bude).
Stvar je u tome sto MG nije obicna gimnazija.
(MG je nekad, cini mi se - dejanr moze da me demantuje, bila usmerena skola
- sa usmerenjem matematikom.)
skola.338andrejt,
-> #293, ushkeQ> Eto sinko, ti sad lepo uci skolu, pa ces posle na fakultet,
Q> pa ces da budes dobar matematicar ili programer ili statijaznam,
Q> pa ces da zaradis mnogo para, pa ces da putujes po inostranstvu,
Q> pa ces da ides u turizam po raznim egzoticnim zemljama, pa eto,
Q> ne bi bio red da negde zalutas :(
I gde je u svemu tome nastanak azijskih planinskih venaca ?
P.S.
Dedice kol'ko imate godina ?
skola.339andrejt,
-> #299, vitez.kojaQ> A-a-a! ;) Nemoj da trpas istoriju u isti kos sa geografijom :(
Ma ne trpam ja nista, ali i profesorka geografije i profesor istorije
rade neki svoj dopunjeni program :(
(Dobro je da se geograficarka malo razbolela pa ne moze vise da preteruje ;)
skola.340andrejt,
-> #307, lavirintQ> ne radi se o tome da on svoju opstu kulturu iskoristi profesionalno.
Q> vec da bude dovoljno obrazovan da moze da se upusti u bilo kakav
Q> razgovor, osim ako ne planira da postane asocijalni kompjuterofil.
~~~~~~~~~~~~~
Sa debila smo presli na kompjuterofile, dobro, polako napredujemo ...
Vise od pola ucenika MG do bloka nije ni videla komp ...
(Mislim da OS daje dovoljno obrazovanja iz oblasti istorije i geografije
za takve razgovore - laicke naravno - a ko hoce jos, pa ima enciklopedije
pa nek se interesuje van skole.)
skola.341andrejt,
-> #310, lavirintQ> ti izgleda jako povrsno citas odgovore na svoje poruke. mislim
~~~~~~~~~~~~~
Ti na svoje jos povrsnije, izgleda ... :(
Q> da si to vec jednom rekao i ja sam ti odgovorio da je netacno
Q> da _ISTO_ ucis u OS i SS iz "muzickog". nije neophodno ?
Radilo se o istoriji ako se ne varam ili geografiji a ne muzickom.
O muzickom mogu da imam samo misljenje, ne i dokaze s'obzirom da ne
ucim u MG. A za istoriju i geografiju imam dokaze.
Q> ako te bas toliko zaokuplja taj problem uzmi i procitaj nesto iz
Q> psihologije o profesionalnoj deformaciji.
Prepricaj mi na mail - ja cu tebi dokaze.
skola.342andrejt,
-> #312, lavirintQ> kako koja skola ? to stoji. ali ako hoces najgrublji prosek, aritmeticku
Makar se u necemu slazemo :)
Q> sto se nisam prebacio ? pa, to je vise direktno pitanje. recimo da imam
Q> stvari, ljudi za koje sam vezan ovde. cemu zlobni smiley na kraju ?
Nisam ni mislio da nemas. Sto se smajlija tice pa ne verujem da bi polozio ;)
(zezam se naravno ...)
Q> zamena teze nije nista novo, narocito u situaciji kada ne mozes da
Q> odbranis svoj stav.
Ja svoje stavove mogu da odbranim.
skola.343andrejt,
-> #313, lavirintQ> da li se osecas pogodjeno ? Sladak limun. (hint: radi se o vrsti
Ne. Sve dok me licno ne nazove tako.
Q> mehanizma odbrane). ne valja opsti program... da da ;) da nije
Q> tuzno bilo bi smesno.
Opsti program istorije i geografije ne valja za prirodni smer a
ti pricaj sta hoces (bice da sam razloge vec rekao - da se ne ponavljam).
Ali da ipak dodam jedan razlog - program je takav da profesori mogu
da ga tumace kako hoce i samim tim predaju kako im se svidi.
P.S.
A sto se mehanizama odbrane tice - i ja ucim psihologiju :)
skola.344andrejt,
-> #315, lavirintQ> molim te pogledaj jedan od mojih od mojih odgovora na tvoje poruke.
Na zalost, ovde nemam ama bas nikakvih dokaza i zato povlacim
tvrdjenje sto se muzickog tice.
skola.345andrejt,
-> #316, lavirintQ> to je upravo ono sto je zalosno, jer zahvaljujuci tome
Q> "tehnickoj eliti" je krajnji domet kulture "Petparacke price".
Ipak moram, malo, da se ponovim :
Kako kome.
skola.346andrejt,
-> #317, lavirintQ> daj, nemoj da si smesan. ucio sam latinski pre 2 godine i
Q> mogu da sklopim recenicu ili da iskoristim neku izreku. ako
Q> tvoj ortak stvarno ne moze da sklopi recenicu posle godinu dana
Q> onda je to...
Ipak je to izgleda - steta sto sam njega uzimao kao standard.
Q> pa sada se iskristalisao tvoj problem, ne zelis da sednes i ucis.
Q> bilo sta drugo osim matematike i fizike.
Nije se iskristalisao dobro - ono sto mene zanima je sustina eksperimenta
a ne datum izvodjenja, ime onog koga je izveo itd. Dakle ne zelim da verujem
knjizi na rec - treba mi jos malo dokaza.
A sto se ucenja matematike i fizike tice pa to su zadnje stvari koje
ucim - bas sada ucim uglavnom istoriju.
skola.347andrejt,
-> #318, ilazarevicQ> Ok, skola za domacice. Sta da rade oni koji hoce da studiraju, da beze sa
Q> casova pudinga?
Kurs za domacice ?
skola.348andrejt,
-> #321, ilazarevicQ> Muzicka kultura je prilicno znacajna u svakodnevnom zivotu, ako i malo
Q> drzis do sebe, i ako se kreces u nekom krugu ljudi koji bi se mogli
Q> nazvati intelektualcima. Ko se jos seca onoga sto je iz muzickog ucio u
Q> OS?
Vec sam se pokajao za ovo (.to all_who_go_in_mg ;))) ali da ti odgovorim :
seca se onaj kome nije poklonjena ocena i ko nije ucio samo zbog ocene.
skola.349andrejt,
-> #324, ilazarevicQ> Ucenje opsteobrazovnih predmeta zavisi od zainteresovanosti ucenika i
Q> nicega drugog. Ja sam latinski voleo, i mnogo mi je zao sto nisam imao
Q> priliku da ga ucim vise od jedne godine (bio sam prirodni smer).
Nevezano za sve, sto nisi pohadjao neki kurs latinskog ?
skola.350andrejt,
-> #330, zeljkojQ> Istorije i biologije. U vezi sa nastankom coveka, vrlo je bitna
Q> alpska orogeneza.
Mozda ... ali mi to geograficarka nije rekla (ako je tacno).
skola.351andrejt,
-> #334, vitez.kojaQ> x.y proizvoljno zameniti sa matematika, fizika, hemija,
Q> engleski... Nije bas tako, ne?
Ok, priznajem da sam dooosta puta koristio onu recenicu, i necu vise -
- verovatno na sveukupno olaksanje posmatraca ove teme, ali je ona istinita
sto se istorije i geografije tice (od muzickog sam se ogradio ipak).
Sto nije slucaj sa tvojim x.y-ima jer se uce nove stvari.
(Deja-vu ili bioenergija ova zadnja recenica ;)
skola.352veca,
-> #318, ilazarevic>> Ok, škola za domaćice. Šta da rade oni koji hoće da studiraju, da
>> beže sa časova pudinga?
:)))))))
žekaj bre, zašto bi nekom ko hoće da studira smetalo to što je
naučio da skuva puding ili bilo koje drugo jelo?
skola.353vlador,
-> #254, dejanr> je baš tada čuveni Smiljac otišao u penziju ;), tamo se dobro zna koji
> su predmeti važni a koji su tu da bi zakonodavac bio srećan :))
Na žalost, u mojoj školi se nađe takvih #%@#%%$#@.. :(
skola.354vlador,
-> #247, zeljkoj> ima na raspolaganju neku od mnogih srednjih škola (na primer, elektro-
> tehničku), u kojoj će odmah učiti ono čime će se baviti u životu.
Ahem... :) Ja idem u elektrotehničku i imao sam muzičko, likovno, istoriju,
sociologiju, biologiju, geografiju, ruski (!!!), filozofiju..... Ne kažem,
lepo je znati nešto više, ali što je preterano preterano je.
skola.355vlador,
-> #255, dejanr> U moje vreme se nije učilo ništa slično, nego su se bubale neke lekcije
> koje su veoma ličile na biologiju. Recimo, o hrani, evo i danas se sećam
I danas je tako. I nije samo sa domaćinstvom takav slučaj, već sa većinom
predmeta. Retki su profesori kojima nije najbitnije da učenik zna teoriju,
već ga pitaju nešto što nije mogao nigde da pročita, nego treba čistim
rezonovanjem da dođe do zaključka. Praksa se malo upotrebljava.
skola.356vlador,
-> #252, spantic> nauči (ima i takvih), na osnovu istog (zalaganja) će mu često
> profesor dati prelaznu ocenu koju po znanju nije zaslužio. Ne
Po meni, znanje je manje bitno od zalaganja.
> skoro nisam čuo na tu temu. Šta bi onda radio u oslobođenom
> vremenu, ako bi olakšali gradivo?
To već zavisi od učenika. Ja, recimo, bih imao više vremena da se posvetim
onome što me interesuje (u mom slučaju programiranje) i da napredujem u tom
pogledu, a ne da napredujem u muzičkom... Bez veze. :)
Neko bi to vreme iskoristio na neki drugi način koga škole ne miriše
posebno (bilijar, ulice, noćni klubovi;), ali ako. On najbolje zna šta
njemu treba. :) Besmislen je naš školski sistem koji po svaku cenu primorava
učenike da uče i da idu u školu raznim kaznama, neopravdanim izostancima,
ukorima, pedagoškim kečevima;) itd.
skola.357dejanr,
-> #337, andrejt>> (MG je nekad, cini mi se - dejanr moze da me demantuje, bila usmerena
>> skola - sa usmerenjem matematikom.)
Pa, i da i ne. Negde 1987. godine ili tu negde bila je čuvena Šuvareva
reforma, i tada su po političkoj liniji sve škole morale da budu "usmerene".
Matematičkoj su na jedvite jade dopustili da prima učenike po prijemnom,
a ne po teritorijanom principu kao u svim ostalim školama. Zauzvrat, oni
su morali da uvedu sve predmete iz usmerenog obrazovanja (dakle, marksizam,
otp, umetnost itd), ali su mogli da ostave i predmete iz ranijeg programa
MG (analiza, geometrija itd).
To je bila neka vrsta političkog kompromisa, koji se završio tako da imamo
dnevno 7 časova a sredom 8 ;), ali je valjda prećutno odobreno da se
razne umetnosti neće učiti kao pravi predmeti, nego polu-fakultativno,
tako da svi na kraju dobiju odličnu ocenu. Naravno, marksizam je bio toliko
važan da je morao da bude pravi predmet ;)
Kad sam već kod ove teme, dve godine kasnije, dakle kada smo mi upisivali
treći razred, opet je izvršen politički pritisak na MG da mora da prima i
učenike iz drugih škola koji su tamo završili prva dva razreda usmerenog,
sve to naravno bez prijemnog. žesto je ispadalo da ti učenici imaju prednost
u odnosu na one koji su išli te dve godine u MG, jer su drugde bili i blaži
kriterijumi, pa su imali veće ocene, a ocene su bile jedini kriterijum. To je
pretilo da bude dosta nepravedno, jer nije isto imati u nekoj drugoj školi 5
iz jedne matematike, i imati u MG *u proseku* pet iz dva-tri vrlo gadna
matematička predmeta. Zato su stavili na ulaz profesora koji je mogao
najuspešnije da rasteruje i plaši uljeze, a to je bio Hemke ;)))
Inače, nije taj dodatni upis ni ispao tako loše, jer je došlo i nekoliko
izuzetno sposobnih ljudi, koji su prešli "nivo Hemke" :))
skola.358mboban,
-> #256, bulaja=-= E vidiš, kojim slučajem sam i završio tu MG i ne smatram to nekim
=-= posebnim uspehom u životu :). Problem sa MG-om je sa preranim i idiotski
=-= isključivim usmerenjem (matematika/fizika), čime im uspeva da u izuzetno
=-= visokom procentu od dece visokog potencijala (a dobar deo upisanih u MG
=-= to jeste) posle nekoliko godina napravi asocijalne debile bez mnogo
=-= šanse za neki uspeh i snalaženje u životu (NHF, čast izuzecima).
Vidiš i ja sam imao takvo mišljenje o MG, ali pre nego što sam se upisao...
Igrom slučaja sam položio taj prijemni, i ubrzo se slika o MG značajno
popravila. žak štaviše, u 3 osnovne škole koje sam promenio, još nisam
naišao na takvo drugarstvo kao u MG-u. Doduše, imao sam sreće da upadnem
u jedno odlično odeljenje. Apsolutno normalno društvo. Ima par bubalica,
ali, bože moj, takvih ima u svakoj srednjoj školi četvrtog stepena... :)
Uglavnom to nisu toliko zagrižene bubalice kao što sam susretao po
osnovnim školama.
Zašto je sve to tako? Možda zato što je sistem po kojem se primaju novi
đaci promenjen? Prijemni je sada u obliku testa i svako ko ima sreće u
zaokruživanju odgovora može da prođe (ne predaje se izrada zadatka!).
Profani su uglavnom tolerantni. Sa njima uvek možeš da izađeš na kraj.
Dobro, i ovde ima izuzetaka.
Malo je drukčiji fond časova nego u običnim gimnazijama, smanjen je
broj bespotrebnih predmeta. Gradivo nije preobimno, ne zahteva mnogo
učenja i vremena provedenog nad knjigom. Evo ja, koji sam učio manje
nego u osnovnoj školi, sam uspeo da završim prvu godinu sa odličnim
uspehom. A ni u osnovnoj školi nisam učio bog-zna koliko...
A u vezi debila... Pitanje je zašto tako misliš? Pitanje je da li si ti
našao drugove u MG, u šta ne bih da ulazim sada... Ne znam kakvi su bili
đaci u tvoje vreme...
Vidiš, moje odeljenje, svi smo haos ortaci. Nema onog bolesnog takmičarskog
duha, netrpeljivosti i straha od konkurencije... žesto preko vikenda neko
napravi neku žurku (ne, ne radimo zadatke na žurkama :), dosta se družimo
van škole... Veruj mi da sam bio (prijatno) iznenađen kad sam video ovako
visok nivo drugarstva.
Iskreno - nisam to očekivao... ne u MG.
P.S.
A MG sam upisao zbog informatike. Moraš priznati da se u MG radi najbolja
informatika...
P.P.S. Nemoj pogrešno da shvatiš ton poruke... :)
skola.359vitez.koja,
-> #314, lavirint#=> ŔŔŔ on trune na Oksfordu.
#=>
#=> sve sto navodis, bez zelje za "kiselim grozdjem", je
#=> smisleno u datom sistemu vrednosti i zavisi od
#=> referentnog sistema.
Oho ;) Sad uvodimo i visokoparne izraze, i neke druge sisteme
vrednosti...
Ako tebi primer koji sam naveo nije primer uspeha, alal ti
referentni sistem ;)
skola.360dcolak,
-> #298, vitez.koja│ kao deset socijalnih nedebila ;) A i vrlo je nesnalažljiv - dok
│ mi ovde uživamo na ETFu i PMFu (i FONu;) on trune na Oksfordu.
───────
TzTzTz, sa strane pa u kuk, ah? :)) Džaba ti i Oksford i sve ostalo
kada je on sav nikakav i kada ga neće u društvu. Znaš kako je kada
uđe neki od "tih" u tvoje društvo pa počne da prosipa gluposti :)
Iliti prosto, pitaj drugarice šta misle o takvima... i kraj. :>
Sledge DAMMIR!
skola.361spantic,
-> #304, supers> Ako zamisljas da buduca tehnicka elita ide na koncerte beogradskih
> madrigalista, mislim da ces se razocarati.
Misliš da je to pohvalno? A još kada čovek vidi zalaganja za
izbacivanje muzičkog obrazovanja, tek mu onda dođe da plače.
skola.362spantic,
-> #302, supers> E, pa onda mi ostaje samo da se igram muzickog uceci napamet zitija
> kompozitora od kojih nista u zivotu nisam cuo...
A zašto nisi čuo? I kako se onda još nalaziš dovoljno komtetentan
da pričaš o toj problematici?
skola.363vlador,
-> #265, ognjen> Ja nisam simpatican svom profesoru iz ___ (nije vazno). Cas
Da li si se zapitao zašto nisi simpatičan profesoru ___ (bez "iz"!)?
Verovatno nije zbog tvog fizičkog izgleda. Ukoliko jeste:), taj profesor bi
trebao da se pokupi iz škole.
skola.364vlador,
-> #319, ilazarevic> eventualno tri manijaka, ostali su normalni ljudi. I niko me ne može
> ubediti da mora da se uči po ceo dan. Ja sam uvek imao dovoljno (previše :)
Ko je rekao da mora da se uči po ceo dan? :)
[ Mora se samo umreti. ]
skola.365supers,
-> #309, lavirint>> to sto ti nisi cuo je samo tvoja tuzna prica, ako vec ne znas
>> nista o tome onda si potpuno inkompetentan da diskutujes o
>> tome da li to treba ili ne da postoji u SS.
Pretpostavljam da ne bi bilo dobro uciti muzicko bez slusanja muzike.
Ne moze se ocekivati od ucenika da sam nalazi snimke onoga o cemu teoretski
uci u skoli. Skola bi trebalo da mi pomogne u sticanju kompetencije iz
te oblasti. Da je nisi ti stekao prateci Beogradsku Filharmoniju na
turnejama? ;>
skola.366supers,
-> #362, spantic>> A zasto nisi cuo? I kako se onda jos nalazis dovoljno
>> komtetentan da pricas o toj problematici?
Bome, srucila se na mene lavina da sam inkompetentan. Eto, priznajem da
sam iz oblasti muzickog kompletan laik, iz prostog razloga sto ne mogu sebi
priustiti takav luksuz da sedim u tisini 45 minuta na casovima muzickog
a onda idem u Muzicku Kucu RTS da bih kupio CD Strausa, ili bilo koga.
Pogotovo nemam vremena da odlazim na koncerte, niti da gledam totalno
neinventivne domace snimke na TV.
Uostalom, nista od toga skola od mene i ne zahteva. Iz prostog razloga sto je
svesna da sam zauzet ucenjima tezih stvari, poput matematike, fizike i slicnih,
a takodje i Slobodnim Vremenom, ako se po tebi to uopste sme! A priznaces
da je besmisleno da ja nemam obavezu da slusam odredjenu muziku, a da moram
da ucim napamet podatke o autorima. Resenje nije da se i ovo prvo uvede kao
obaveza, jer je ogromno opterecenje a totalno je kontraproduktivno ako kod
coveka ne postoji zelja da cuje ono sto slusa. Mogu ti reci da imam neke
kasete klasicne muzike, od kojih neke nisam odslusao do kraja jer jednostavno
snage nisam imao. A ni lektiru ne citam. Nemoj mi reci da sa mnom nesto nije
u redu? Predmeti tipa likovnog, muzickog i knjizevnosti spadaju u domen ukusa.
A to se ne moze nametati.
skola.367supers,
-> #361, spantic>> Mislis da je to pohvalno? A jos kada covek vidi zalaganja za
>> izbacivanje muzickog obrazovanja, tek mu onda dode da place.
Neki ljudi ne umeju da lepo crtaju. A neki ne umeju da odsede 2 sata
uz neki simfonijski orkestar. To ces tesko popraviti.
skola.368supers,
-> #308, lavirint>> navedi mi molim te imena tih anonimusa koje si ucio. ja sam
>> ucio istoriju muziku 2 godine i ucio sam o muzici u flamanskim
>> zemljama
Oni nisu anonimusi u muzickim krugovima, ali jednom coveku koji mrzi
klasicnu muziku sigurno jesu. Uostalom, ne mozemo ni uporediti Baha,
Sopena, Stravinskog sa (cek da pogledam u svesku) Gijom de Faji-om,
Zoskenom de Preom, Jakobom Obrehtom?
I da li cu se kulturno uzdici u toku sutrasnjeg dana kada im nabubam imena
(u ponedeljak je kontrolni)?
skola.369supers,
-> #319, ilazarevic>> eventualno tri manijaka, ostali su normalni ljudi. I niko me
>> ne moze ubediti da mora da se uci po ceo dan. Ja sam uvek imao
>> dovoljno (previse :) vremena.
Blago tebi. Sve i da nista ne radim za skolu, meni nikad dosta slobodnog
vremena. Posto svakog dana nekoliko sati sedim ko idiot na casovima na kojima
se slabo sta korisno moze nauciti.
skola.370supers,
-> #322, ilazarevic>> da budes maksimalno napet svih 45 minuta casa i aktivno pratis
>> nastavu. Pola predmeta je dosadno, tu se jednostavno bleji i
>> ceka da prode vreme :)
U tome i jeste sva tragika naseg sistema obrazovanja. Mnogo profesora
tacno izdiktira u svesku kako treba odgovarati, i onda svako ko odgovara
za ocenu to recituje. Na casovima na kojima se odgovara bukvalno nista
se ne moze nauciti, jer sve to vec pise u svesci. Zlocin je drzati ucenike koji
ne odgovaraju na takvim casovima.
skola.371supers,
-> #326, zeljkoj>> Uspeo sam da prebacim i TIM-ov tetris, ne mislis valjda da cu
>> da igram ZBTet ili DBlocks koji su u stvari samo bleda kopija
>> :)))
Najpoznatija kopija TIM Tetrisa je ona koju su napravili neki Rusi,
Pazitnov i Gerasimov, valjda. ;>>>
Da ne spominjemo legendarni Hall of Fame Tim-ovog tetrisa:
Persida 2000, Kiza 800, Komina 600...
skola.372supers,
-> #332, superhik>> =:> U razumnim okvirima. Ne uz ucenje imena anonimusa iz
>> =:> flamanskih zemalja.
>>
>> A ti njih ucis ?
Eh, svetinja zvana prosek cini cudesa...
skola.373lavirint,
ŔŔŔ Nevezano za srz rasprave o RO Makarije ili kako se vec zove,
ŔŔŔ da li je cane u poruci 2.79 imao pravo da posalje _privatni_
ŔŔŔ mail u konferenciju bez saglasnosti autora?
da li mislis da nije uredu sto je prijavio pokusaj zloupotrebe
sistema ? saglasnost ? ako mi neko posalje poruku ja ne smem
da je prepricam ili posaljem u konf ?
skola.374lavirint,
ŔŔŔ Q> razgovor, osim ako ne planira da postane asocijalni
ŔŔŔ kompjuterofil. ~~~~~~~~~~~~~
ŔŔŔ Sa debila smo presli na kompjuterofile, dobro, polako
ŔŔŔ napredujemo ...
kako ko. ja nisam ni pomenuo debile vec bulaja. inace i dalje mislim
da su neki ostali pogodjeni njegovom izjavom ;) moje misljenje je ostalo
nepromenjeno.
ŔŔŔ (Mislim da OS daje dovoljno obrazovanja iz oblasti istorije i
ŔŔŔ geografije za takve razgovore - laicke naravno - a ko hoce
ŔŔŔ jos, pa ima enciklopedije pa nek se interesuje van skole.)
istorije ? reci mi molim te koliko si naucio iz istorije umetnosti
ili istorije muzike iz osnovne skole.
skola.375lavirint,
ŔŔŔ Q> da si to vec jednom rekao i ja sam ti odgovorio da je
ŔŔŔ netacno Q> da _ISTO_ ucis u OS i SS iz "muzickog". nije
ŔŔŔ neophodno ?
ŔŔŔ ucim u MG. A za istoriju i geografiju imam dokaze.
da ucis identicno u OS i SS, molim te posalji u konf verujem da
bi i druge to intersovalo kako se i u OS i SS uci _ISTO_
skola.376lavirint,
-> #343, andrejtŔŔŔ Ali da ipak dodam jedan razlog - program je takav da
ŔŔŔ profesori mogu da ga tumace kako hoce i samim tim predaju
ŔŔŔ kako im se svidi.
aleluja konacno jedan razlog. moje misljenje je ma kako program
bio los profesor moze jos vise da ga unazadi ili ako je stvarno
pun entuzijazma moze da predaje tako da i pored loseg pograma
dobijes dobro obrazovanje. profesor se inace, po mom, misljenju
nalazi u takvoj situaciji da moze uvek da predaje kako mu se svidi.
ŔŔŔ A sto se mehanizama odbrane tice - i ja ucim psihologiju :)
odlicno, onda ne treba bilo sta da ti objasnjavam. :)
skola.377lavirint,
-> #359, vitez.kojaŔŔŔ Oho ;) Sad uvodimo i visokoparne izraze, i neke druge sisteme
ŔŔŔ vrednosti...
mislim da ja nisam omalovazavao tvoje misljenje, pa stoga imam
pravo da zahtevam isto.
ŔŔŔ Ako tebi primer koji sam naveo nije primer uspeha, alal ti
ŔŔŔ referentni sistem ;)
takvih ljudi ima i u drugim sredinama i ma koliko to bilo ok u
"mom" referentnom sistemu mislim da je mnogo vaznije od uspeha
u tom pravcu unutrasnje zadovoljenje i licno meni: polozaj
u drustvu.
skola.378lavirint,
-> #323, ilazarevicŔŔŔ Nevezano za temu, sta fali tom filmu? Ili nisi mislio na
ŔŔŔ film, nego na taj oblik "knjizevnosti"? (zasto si onda stavio
ŔŔŔ navodnike?)
ne fali nista film je ok. ali meni se apsolutno ne svidja zato
sto sam spremajuci prijemni za FDU odgledao u poslednje vreme
prilican broj filmova, e sada imajuci Felinijeve filmove, kao
0 iz vladanja, Atalanta i slicne (da ne nabrajam dalje) Petparacke
price deluju kao krajnja naiva.
skola.379lavirint,
-> #327, zeljkojŔŔŔ> sta isao IDEM (IV godina :) ).
ŔŔŔ
ŔŔŔ Jel' moze malo detaljnije?
moze res re .bata. (IV/3)
skola.380lavirint,
-> #358, mbobanŔŔŔ Vidis i ja sam imao takvo misljenje o MG, ali pre nego sto
ŔŔŔ sam se upisao...
moram da ti kazem da je bulaja zavrsio MG.
skola.381andrejt,
-> #357, dejanrQ> To je bila neka vrsta politickog kompromisa, koji se zavrsio tako da
Q> imamo dnevno 7 casova a sredom 8 ;), ali je valjda precutno odobreno da
Od sada se vise ne zalim. Sad imamo u proseku 6 casova dnevno :)
skola.382andrejt,
-> #373, lavirintQ> da li mislis da nije uredu sto je prijavio pokusaj zloupotrebe
Q> sistema ? saglasnost ? ako mi neko posalje poruku ja ne smem
Q> da je prepricam ili posaljem u konf ?
Da li mislis da je ovo CIVILIZACIJA:skola ?
skola.383andrejt,
-> #374, lavirintQ> kako ko. ja nisam ni pomenuo debile vec bulaja. inace i dalje mislim
Q> da su neki ostali pogodjeni njegovom izjavom ;) moje misljenje je ostalo
Q> nepromenjeno.
Svako ima pravo na svoje misljenje ;)
Q> istorije ? reci mi molim te koliko si naucio iz istorije umetnosti
Q> ili istorije muzike iz osnovne skole.
Nista - ali i nije rec o istoriji umetnosti vec 'obicnoj' istoriji.
skola.384andrejt,
-> #375, lavirintQ> da ucis identicno u OS i SS, molim te posalji u konf verujem da
Q> bi i druge to intersovalo kako se i u OS i SS uci _ISTO_
Pa ne mogu da iznesem te dokaze jer se u OS uci _VISE_ ;))
Ali, evo, cisto kao primer, moze da se uporedi gradivo iz istorije
koje je izneseno u knjizi za 7. osnovne i 2. razred prirodnog smera.
Koga zanima moze sam da pogleda lekcije u vezi francuske revolucije,
do manifesta kom. partije (u knjizi za 7.r.) odnoso francuske rev.
i napoleona, kao i radnickih pokreta (u knjizi za 2.r. pr. smer)
- jedina lekcija koja je vise obradjena u knjizi za 2.r. je
rat za nezavisnost sad. Dalje, srpski ustanci su detaljnije obradjeni
u knjizi za 7.r. nego u knjizi za 2.r., kao sto su detaljnije obradjene
i lekcije u vezi drugih jugoslovenskih naroda u knjizi za 7.r.
Da napomenem samo da slovaci, rusini i rumuni nisu ni pomenuti u
knjizi za 2.r. dok im je u knjizi za 7.r. posvecena lekcija.
(Ne kazem da ovo treba da se uci ali samo kao primer.)
skola.385andrejt,
-> #376, lavirintQ> aleluja konacno jedan razlog. moje misljenje je ma kako program
Q> bio los profesor moze jos vise da ga unazadi ili ako je stvarno
Q> pun entuzijazma moze da predaje tako da i pored loseg pograma
Q> dobijes dobro obrazovanje. profesor se inace, po mom, misljenju
Q> nalazi u takvoj situaciji da moze uvek da predaje kako mu se svidi.
Ima tu nesto ali ja se ipak drzim misljenja da je program los.
(Linta, moj profesor istorije, svaki cas ne zaboravi da kaze :
'Ovo nemate u knjizi - zato zapisite.')
Q> odlicno, onda ne treba bilo sta da ti objasnjavam. :)
Sta ne moras da mi objasnjavas ? - da su nekome profesori za sve krivi :)
skola.386dejanr,
-> #374, lavirint>> > (Mislim da OS daje dovoljno obrazovanja iz oblasti istorije i
>> > geografije za takve razgovore - laicke naravno - a ko hoce
>> > jos, pa ima enciklopedije pa nek se interesuje van skole.)
>>
>> istorije ? reci mi molim te koliko si naucio iz istorije umetnosti
>> ili istorije muzike iz osnovne skole.
Ja, baš ništa (na časovima se crtalo i pevalo ;). U gimnaziji sam iz tih
važnih oblasti naučio bar 2-3 puta više ;)
Inače, potpuno bih se složio sa kolegom koji je napisao da je likovnog
i muzičkog sasvim dovoljno u osnovnoj školi, i da bi u gimnazijama i
srednjim školama matematičko-tehničkih usmerenja dotični predmeti mogli
sasvim lepo da se izostave, ako i dalje postoje.
skola.387ilazarevic,
-> #348, andrejt> Vec sam se pokajao za ovo (.to all_who_go_in_mg ;))) ali da ti odgovorim
> : seca se onaj kome nije poklonjena ocena i ko nije ucio samo zbog ocene.
Naravno, to sam i podrazumevao u poruci. Ja se ne sećam 90% gluposti iz
biologije, zato što me savršeno ne zanima život kišnih glista (ili bilo čega
živog, a da nije čovek). S druge strane, pamtim dosta stvari iz fizičke
geografije (to me je zanimalo).
skola.388ilazarevic,
-> #370, supers> se ne moze nauciti, jer sve to vec pise u svesci. Zlocin je drzati
> ucenike koji ne odgovaraju na takvim casovima.
Time se ruši koncept iznenadnog ispitivanja.
skola.389ilazarevic,
-> #378, lavirint> sto sam spremajuci prijemni za FDU odgledao u poslednje vreme
> prilican broj filmova, e sada imajuci Felinijeve filmove, kao
Jesi li bar upisao? :)
skola.390ilazarevic,
-> #349, andrejt> Nevezano za sve, sto nisi pohadjao neki kurs latinskog ?
Još nisam video reklamu za kurs latinskog.
skola.391ilazarevic,
-> #347, andrejt> Kurs za domacice ?
Ok, neka se zove kurs, i neka se izbaci iz redovnog školovanja. Ta dva časa
domaćinstva svake druge nedelje mogli bi se ravnopravno podeliti između
matematike i fizike.
skola.392ilazarevic,
-> #352, veca> žekaj bre, zašto bi nekom ko hoće da studira smetalo to što je
> naučio da skuva puding ili bilo koje drugo jelo?
Ja ne želim da naučim da kuvam, sve dok me nužda ne natera na to. Kolače
pravim samo kad zapadnem u tešku krizu za slatkišima, a u kući nema nikog
sposobnog da ih napravi ;)
skola.393ilazarevic,
-> #366, supers> snage nisam imao. A ni lektiru ne citam. Nemoj mi reci da sa mnom nesto
> nije u redu? Predmeti tipa likovnog, muzickog i knjizevnosti spadaju u
> domen ukusa. A to se ne moze nametati.
Spadaju u domen opšte kulture. Ako želiš da te neko smatra intelektualcem,
moraćeš i da pročitaš poneku važniju knjigu, izađeš na po koju izložbu ili
koncert ili porazgovaraš sa nekim ljudima o umetnosti. To čini čoveka isto
kao i poznavanje integralnog računa (čovek nije čovek ako ne zna da reši
diferencijalnu jednačinu ;)
Naravno, možda ne želiš da budeš intelektualac - tada je ova diskusija
potpuno uzaludna.
skola.394ilazarevic,
-> #369, supers> Blago tebi. Sve i da nista ne radim za skolu, meni nikad dosta slobodnog
> vremena. Posto svakog dana nekoliko sati sedim ko idiot na casovima na
> kojima se slabo sta korisno moze nauciti.
Reci mi, šta bi konkretno radio tih nekoliko sati?
skola.395mdrazic,
-> #296, dejanr> Možda u MG ima više individualista, možda je jača konkurencija, možda
> naprosto ima toliko posla za i oko škole da ima manje vremena za
> "isprazne" :) aktivnosti.
Mislim da ovo ne stoji. U moje vreme pre reforme (usmereno obrazovanje)
MG je imala 2.,3. i 4. razred dok se 1. završavao u običnoj gimnaziji i
onda konkurisalo u MG. Prvi razred obične gimnazije (9. beogradska) je
u celom mom školovanju (a promenio sam nekoliko škola) bio najteži i
najproblematičniji. Bubanja koliko hoćeš, najviše muzičko, likovno i
srodni 'udarni' predmeti, nema se vremena ni da te pošteno ispita
profesor, a kamoli da se misli na času. Od drugog razreda totalna
promena. U MG nas je bilo 26 u razredu (najveći razred do tada, bio je
na starijoj godini i od 13 učenika razred; od njih je 6 išlo na
Olimpijadu), na časovima smo rešavali probleme i svako mišljenje se
cenilo i bilo dobrodošlo. Profesori su bili mladi, dosta njih tek
došlo sa fakulteta, i bila je vrlo drugarska atmosfera. Nikad više
slobodnog vremena nisam imao kao za ove tri godine u MG. Kasnije je
i na studijama matematike prva godina bila pesma, samo se prošetaš.
Problema su na drugoj godini imali samo oni koji su se opustili na
prvoj misleći da sve znaju, pa ih je na drugoj sačekalo novo nepoznato
gradivo, a oni se ulenjili i nisu se na vreme probudili.
Da verovatno ni sada nije bitno drugačije čuo sam na primeru sina mog
prijatelja koji u osmom razredu ima problema sa profesorom matematike
pošto ovaj tera učenike da rešavaju zadatke isključivo kako je on zamislio
i nikako drugačije. Svako nestandardno rešenje on sankcioniše. Otac je
dete poslao na pripremnu nastavu za prijemni u gimnazije koju organizuje
MG i dete je već posle prvog časa došlo kući oduševljeno. Kaže ocu:
"Tata, pa onu puštaju nas da mi mislimo! Pa kad neko uradi zadatak, pitaju
da li je neko rešio na neki drugi način!". Dete je prosto procvetalo od
sreće. Zbog ovakvog odnosa prema učenicima je MG bolja od drugih škola
jer nauči ljude da misle a ne da samo memorišu i uče šablone. U tome
je puno udela u moje vreme imao i povećan fond časova matematike i srodnih
disciplina (8-10) u poređenju sa gimnazijom. A i profesori 'sporednih'
predmeta nisu insistirali na bubanju i shvatili su da su tu talenti za
matematiku a ne istoriju. Ali i iz tih predmeta smo dosta toga naučili
jer nam je gradivo bilo servirano na kvalitetniji način, što opet zavisi
od nastavnog kadra.
Milan
skola.396zeljkoj,
-> #354, vlador> Ahem... :) Ja idem u elektrotehničku i imao sam muzičko,
> likovno, istoriju, sociologiju, biologiju, geografiju, ruski
> (!!!), filozofiju..... Ne kažem, lepo je znati nešto više, ali
> što je preterano preterano je.
OK, u tom slučaju su zaista malo :) preterali.
skola.397zeljkoj,
-> #366, supers> Uostalom, nista od toga skola od mene i ne zahteva. Iz prostog
> razloga sto je svesna da sam zauzet ucenjima tezih stvari,
> poput matematike, fizike i slicnih, a takodje i Slobodnim
> Vremenom, ako se po tebi to uopste sme! A priznaces da je
Ja dok učim, ili radim nešto na kompjuteru pustim Baha ili Hendla.
To se zove multitasking. :))
skola.398zeljkoj,
-> #370, supers> U tome i jeste sva tragika naseg sistema obrazovanja. Mnogo
> profesora tacno izdiktira u svesku kako treba odgovarati, i
> onda svako ko odgovara za ocenu to recituje. Na casovima na
U mojoj školi nema takvih profesora.
skola.399zeljkoj,
-> #384, andrejt> Pa ne mogu da iznesem te dokaze jer se u OS uci _VISE_ ;))
> Ali, evo, cisto kao primer, moze da se uporedi gradivo iz
> istorije
Verovatno će neko ko je društveni smer da ti dokaže suprotno.
:))
skola.400zeljkoj,
-> #385, andrejt> (Linta, moj profesor istorije, svaki cas ne zaboravi da kaze :
> 'Ovo nemate u knjizi - zato zapisite.')
Još će ispasti da vi u MG učite više iz istorije nego mi u
"normalnoj" gimnaziji.
skola.401spantic,
-> #367, supers> Neki ljudi ne umeju da lepo crtaju. A neki ne umeju da odsede 2 sata
> uz neki simfonijski orkestar. To ces tesko popraviti.
Muzičko obrazovanje nije *samo* slušanje simfonijskog
orkestra. To spada u ono što se zove opšta kultura. Ako
ti smatraš da ti ona nije potrebna to je tvoja stvar,
niko te zaista ne može naterati. Ali školski program nije
stvar tvog slobodnog uverenje. Ako ti se isti ne dopada
ne moraš da ideš u srednju školu. Po našim zakonima ona
nije obavezna. U osnovnu moraš.